Всемирная история ядов

[vulpes]

Да то, что СМИ несут - это вообще читать невозможно. Ни хрена журналисты обычно не понимают, а к консультанту обратиться гордость не позволяет. Вот и получается кругом "нервно-паралитический газ CS" или "жидкий вакуум" (я уже писал немного об этом в старом форуме).

[S.Q.Lapp]

Два момента.
1. ЛЮБОЙ, в том числе Ваш покорный, сидящий на кардио-аспирине и добавляющий к этому клопидогрель ДЛИННЫМИ КУРСАМИ - РИСКУЕТ, в смысле увеличения риска мозгового кровоизлияния. Насколько увеличивается риск - я в глубокой конфузии, не далее, как сегодня был у Чазова на конференции; фирмы-продавцы клопидогреля выдали весьма благостный прогноз, НО, мягко говоря, не убедили. Увижу первоисточники, буду более точен. Клопидогрель в последние года этак три - супермодная штука - 4 млрд. долларов мировых продаж Плавикса за прошлый год. Для меня вопрос - применять его, или избегать - остается открытым. Там посмотрим, да?

2. Пациент Ю. (нарушений этики в публичном обсуждении не вижу - после опубликования , явно С ЕГО САНКЦИИ, глубоко проющенковскими источниками, его истории болезни, где были упомянуты в т.ч. анальная трещина и панкреатит) - это вообще песня.
Сочинена ли его история болезни, или такова на самом деле, что это были за токсикологи-аналитики, и живы ли они - совсем не важно.
Важно, ИМХО, другое - у г-на Ю. ДИКИЙ иммунодефицит (с явным аутоиммуным компонентом), с неуправляемым процессом нарастания инфильтративного воспаления кожи - видимо, не только лица и шеи. Злые и нехорошие наблюдатели отмечают жуткие дела на ушных раковинах, что весьма характерно для... О лепре думать как-то неприлично, но что-то мешает о ней не думать. По крайней мере, егойные пиар-лейб-медики могли бы сообразить, что опубликование развернутых анализов на эту тему, доказывающих, что палочки Ханзена НЕТ, (и заткнитесь, наконец!), было бы весьма в жилу. Я, пардон, бывал в лепрозориях, прикрытых сульфонами-дапсонами больных смотрел, но с г-ном Ю. целоваться бы не стал, а в случае, если (хи-хи...) прошел бы специфическую профилактику.

добавлено через 26 минут
Добавлю.
Стволовые клетки? Почему нет? Пришлось поучаствовать в кромешной теледискуссии на эту тему (предварительно проведя ее в кулуарах). Не вдаваясь в дютюхтивную сторону вопроса - значительно позже нее начался парад ОТДАЛЕННЫХ последствий московских развлекушек с ввведением взвеси зародышевых клеток (ессно, взятых не у самих пациентов, а от эмбрионов). Знаю уже три случая, когда ребята срочно удрали в европейские клиники, и долго и плотно обследуются. Картина: пестрые изменения соединительной ткани и кожи, в целом - снижение иммунитета до опасного порога (онкоугроза!). Говорить, что это общая закономерность пока нельзя - эти пациенты, ессссно, в серьезное, дабл-блайнд, рандомизированное исследование не попадают, в лучшем случае, будут публикации об отдельных наблюдениях.
Было ли это у г-на Ю.? Возможно, но ИМХО, один горький овощ не слаще другого. Иметь лепроматозный процесс, который МОЖНО остановить, или аутоиммунное черт-те что (с попаданием в цитостатическую/иммуно/гормональную терапию) - выбор довольно грустный. Кстати, ясно, что мы не знаем, кто его лечит (и от чего), но успех (судя по тВ-картинке) близок к нулю.

[Сергей Ильвовский]

Оно, может, и лепра, но как-то уж слишком быстро и одновременно по всему лицу. Насколько я слышал лепра развивается довольно медленно. А вот неудачное косметическое вмешательство вполне могло дать такую красивую и одномоментную картину. Даже, что не исключено, какие-то козлы нестерильный материал ввели. Что, не бывает? Обьяснение простое (лепру, в принципе, подцепить можно, но отнюдь не на каждом углу) и очень правдоподобное. И дальнейшие осложнения вполне возможны - что ввели.
Вот, Оксана Пушкина с экрана жаловалась о своих злоключениях. Хотела на экране покрасивше выглядеть и такое в результате получила... Несколько лет мучается. И тоже, одно за другим, инфильтративные воспаления кожи. Простые объяснения они чаще всего и самыми правдивыми оказываются.
Ну вот, и Вы подтверждаете, что стволовые клетки - это вполне возможно. Мне тоже эта версия кажется самой правдоподобной.

[S.Q.Lapp]

Вы совершено правы насчет СКОРОСТИ развития у г-на Ю.- несколько быстровато. Рискну, тем не менее, возразить - при вторичном иммунодефиците возможны любые фокусы. По моему скромному оптыу работы в тропиках - лепроматозная форма может протекать в ядерной форме, и при ряде сопутствующих заболеваний -привести к подобному результату за год-полтора.
А насчет подцепить - не хочу пугать, но ее, как всякий микобактериальный процесс, можно подцепить в любой момент, например, в московском метро, особенно, если до этого полгода хандрить, не вылезая из простуд. Недаром, кроме эндемичных районов, почти половину выявленных в СССР давали большие города.
А места вроде Калькутты - это вообще анекдот собачий - до пятнадцати процентов населения инфицированы, из которых треть - с манифестной клиникой. В переводе, (гг. туристы!), каждый двадцатый встречный - наглядное пособие из учебника академика Скрипкина о разных приятных болезнях. Индийцы проводят колоссальную работу по профилактике ВЫДЕЛЕНИЯ микобактерий в воздух - типа, живи, гуляй, но не заражай - так как невозможно их всех госпитализировать.
Вновь о Ю. - ИМХО, его врачи должны быть в панике.

добавлено через 7 минут
Кстати, а где у нас тут яды?

[Анка]

Кстати, о ядах.. Спрашиваю, как профан у специалистов: неужели эффект от инъекций столь популярного ныне ботокса (т.е. нейротоксина ботулина) превышает возможные печальные последствия?

[S.Q.Lapp]

Еще как превышает! Спецы даже название придумали "ботокс-фейс" - характерная обедненная мимика в комбинации с мертвенной гладкостью.
Нет, черт меня побери, в смысле - доннерветтер - это верх изящества - всадить ботулотоксин как средство сглаживания следов страстей и печалей!!! Из боковых ассоциаций - только питье итальянками терпентина, чтобы при всех обстоятельствах и отовсюду благоухать чем-то вроде фиалок... Вот идиотки-то.... Что те, что эти...

[Сергей Ильвовский]

Да все они идиотки... но, что поделаешь? Любим мы их. Хотя, это вовсе не о ядах. Впрочем, как знать?

[Евгений Машеров]

S.Q.Lapp,

Эээ... Анальная трещина и иммунодефицит?
Эхх... Ну почему я не жёлтый журналист?!

[S.Q.Lapp]

Крайне сожалею, если нарушил куртуазность обращения.
О ботоксе и идиотках - вновь пардоны тысячами - полная свобода выбора. Хочется быть на одну колодку - ветер в парус. Никогда не забуду передачу, в которой рядком сидели Гурченко, Догилева и Максакова непосрессно после пластики. Три грации (гарпии?). Хирурги мне как-то рассказали, что многих они тщетно уговаривают несколько умерить требования. Наши дамы стоят насмерть, и в результате получается то, что на профсленге называется "жабинг".
Вновь - сорри, если что. Грешен - обожаю дам о натюрель и посмеиваюсь над артифициальными леди.
О пациенте Ю. Несколько аспектов. Что у него там треснуло, покрыто мраком, видимо, сравнимым с тем, что был в голове пиарщика-публикователя этих подробностей. За что купил...
Второе - то, что Вы подумали, проявляется несколько по-другому. У г-на Ю. - ничего похожего. Поэтому желтым публицистам тут не поживиться.
Яду нам, яду!!! Где г-н Сидоров???

[Сергей Ильвовский]

Кстати о ядах.

По моему именно так ветка называется, или я ошибся?
Вопрос то, ведь, в том, травли ли пацента Ю. диоксином, или не травили?
Как человек много лет проработавший над созданием различных приборов и систем, предназначенных для определения самых разнообразных веществ в самых разнообразных средах (диоксин в т.ч.) могу с уверенностью заявлять - всё то, что было написано в прессе (любого цвета) - чушь собачья!

Мог ли диоксин вызвать явления, подобные тем, что мы наблюдали на физиономии пациента Ю.?

Ещё как мог!
Вот только не сразу, не одномоментно и не столь чётко локализованно.
И вааще, пациент, получивший ТАКУЮ дозу давно должен был благополучно скончаться от какой-нибудь онкологии.
Жив курилка.

Вот это о ядах.
И в возможность подцепления пациентом Ю. проказы (лепра тож) в киевском метро мне как-то верится мало. Не Калькутта. Вероятно, конечно, да уж больно маловероятно.

добавлено через 1 час 2 минуты

Сообщение от aLLa

Имея не самое страшное на свете лицо,

Поглядеть бы... Хотя бы...

[Евгений Машеров]

S.Q.Lapp,

А кто говорит о научной достоверности. Пресса-то жёлтая...
Но даже и жёлтой - можно играть на намёках и оттенках. "Знаменитый врач Э., в интервью с нашим корреспондентом, обратил внимание, что подлинная болезнь одного высокопоставленного пациента - иммунодефицит. Наш корреспондент попытался связать это шокирующее сообщение с разгоном в Москве парада меньшинств. Не поэтому ли НАТО начало высадку в Крыму?! Прославленный врач молчит. Быть может, он запуган оранжево-голубой мафией?"

[Сергей Ильвовский]

Сообщение от aLLa

Вот уж точно не по теме! Или Вы готовы осчастливить рецептом яда, который позволит с таким лицом жить вечно?

ну почему же не по теме?
Приятную мордализацию всегда приятно наблюдать. И облобызать и... (далее по теме).
А уж если о ядах?.. "Акву тофану" что, мужики придумали? И с какой целью?

[S.Q.Lapp]

О диоксине - полностью согласен, что при объявленных в СМИ дозах - не живут. Даже чьи-то президенты. Должен отметить, что и картинка подобная НЕ ОПИСАНА. АФАИК, многие искали в источниках - и не нашли.

О проблемах с анти-Дориан Грей' придумками (правда, на Анти-Дюринг похоже?). Пластические доктора иногда бывают удивительно сговорчивы. Это часть профессии. Потому что следуют высоким идеалам - избавлять дам и некоторых джентльменов от тяжелых дум. Они что, липосакцию делают?! Ничего подобного - они психохирургией занимаются - душу врачуют. За что им мое отдельное и прочувствованное мерси. Я просто грустил, что российская действительность добавляет им гемор...., сорри, профвредностей. Даме неплохо бы осторожно, под челюстью и за ушами, штрихами подтянуть кожу, потом нежно и деликатно, с массажами и витаминами, провести местную реабилитацию, чтобы кожа АДАПТИРОВАЛАСЬ, а дама вместо этого - с клекотом и пачкой купюр - кэ-э-эк... А потом досрочный выход в свет, когда из соболей выглядывает некто, дико похожий на лакированную деревянную игрушку, сработанную по старинному рецепту - топором, нескладно скроен, но крепко сшит.
А может, это у них теперь РИТУАЛ такой? В смысле, без жабинга уже и неприлично? Да, и еще - а почему это западные красотули, вышедшие из-под ножа, все по-прежнему РАЗНЫЕ??? Опять мы от них отстали...
Вспомнил - в конце девяностых в Москву приехал дивный парикмахер, Юрик Айнбиндер. У него был конек (понятия не имею, как это называется, но) - дамская прическа с такими сосульками, веером приляпанными по скулам с заходом на щеки. Есссно, куча лака, пряди разного цвета, и прочая. ОНИ к нему побежали, и года на полтора вся Москва, начиная с Регины Дубовицкой, нескольких телеведущих, хозяек крутых антик-салонов была полна чуть-чуть инкубаторских.
Он тоже был сговорчив.
Одна деталь - ЭТО можно переделать. Как переделать замечательную Татьяну Догилеву, у которой теперь косоглазие, и мимика - хоть в учебник? Или Остроумову? Костюмная роль, первая треть девятнадцатого века, а над корсажем - ой-ей-ей... Компрачикосы какие-то...
Все, больше не буду...
Дык, яды-то где?

[Nikolaev N.]

Сообщение от aLLa

Насчёт «Жуй-дэ-мэна» заведёмся?

А не отрава ли это?

[Сергей Ильвовский]

Правда, давайте о ядах.
Работа у меня такая - людей убиваю. В каждой серии и, бывает, не по одному. Один раз всю верхушку наркомафии, собравшуюся в загородном ресторане, ухайдакал с помощью террористического акта.
А консультировался со специалистами-взрывотехниками в Экспертно-криминалистическом управлении ГУВД.
Ох и глаза у них сначала были...
Но ничего, разобрались, что это для кино, да и верхушка наркомафии - не самая лучшая часть человечества. Много хороших советов дали, как половчее теракт организовать.
Так что способами элегантного ухайдакивания ближнего своего я очень интересуюсь и с удовольствием эту ветку читаю.