Форум СИ  

Вернуться   Форум СИ > "Своя игра" > ЛЯПландия

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.08.2010, 21:36   #301
alter_ego
Senior Member
 
Регистрация: 24.05.2006
Сообщения: 105
Поблагодарил(а): 48
Поблагодарили 155 раз(а) в 64 сообщениях
По умолчанию

О, вы знаете слово "корректность"?! (Должно быть, только в применении к другим, а не к себе самому. Иначе не позволили бы себе назвать дешевкой и хамом человека, который многократно вас превосходит по культурности, образованности, да просто грамотности). В таком случае повторю вам еще раз, что вопрос редакции в такой формулировке вполне корректен и, более того, подтвержден вполне надежными источниками.
alter_ego вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2010, 21:46   #302
Сергей Ильвовский
Senior Member
 
Аватар для Сергей Ильвовский
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщения: 1,936
Поблагодарил(а): 1,114
Поблагодарили 537 раз(а) в 305 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alter_ego Посмотреть сообщение
О, вы знаете слово "корректность"?! (Должно быть, только в применении к другим, а не к себе самому. Иначе не позволили бы себе назвать дешевкой и хамом человека, который многократно вас превосходит по культурности, образованности, да просто грамотности).
Особой культурности не заметил - я мог ошибаться, но я никому не хамил.

Почему "культурный" человек позволил себе хамство по отношению ко мне - мне неизвестно, но я назвал вещи своими именами. Я знаю не только слово "корректность", предлставьте себе.
Цитата:
Сообщение от alter_ego Посмотреть сообщение
В таком случае повторю вам еще раз, что вопрос редакции в такой формулировке вполне корректен и, более того, подтвержден вполне надежными источниками.
Простите, но текста из самого путеводителя я не вижу, а остальное назвать "вполне надёжными источниками" пока что нельзя.
Сергей Ильвовский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2010, 22:06   #303
Nikolaev N.
Любитель
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Брянск
Сообщения: 1,541
Поблагодарил(а): 2,947
Поблагодарили 517 раз(а) в 277 сообщениях
По умолчанию

А Вы не думали, что у одной книги может быть несколько изданий? То, что было издание в 1925 году, не отменяет издания 1926 года, на которое и ссылается автор комментариев к ДС.
Наиболее авторитетным, кроме многих других, свидетельством наличия издания 1926 года я считаю автореферат диссертации (стр.9):

http://lib.udsu.ru/a_ref/06_15_006.pdf

В изданиях 1925 и 1926 годов разное количество страниц и иллюстраций.
__________________
Всё, что не делается - не делается к лучшему.

Последний раз редактировалось Nikolaev N., 16.08.2010 в 22:30 Причина: Добавил строку.
Nikolaev N. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2010, 22:28   #304
Сергей Ильвовский
Senior Member
 
Аватар для Сергей Ильвовский
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщения: 1,936
Поблагодарил(а): 1,114
Поблагодарили 537 раз(а) в 305 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikolaev N. Посмотреть сообщение
А Вы не думали, что у одной книги может быть несколько изданий? То, что было издание в 1925 году, не отменяет издания 1926 года, на которое и ссылается автор комментариев к ДС.
Это вполне возможно.

Всё равно непонятным остаётся то - как в подобный путеводитель мог попасть совершенно заштатный городок находящийся минимум (я там ошибся ранее) за 150 километров от Волги на совершенно третьестепенной речушке. Кама там есть, Ока, Белая - это совершенно понятно - важные водные артерии. А дико извилистая Ветлуга почему?

И почему это И.Ильф и Е.Петров выбрали именно его - мне кажется, что они читать-то умели всё-таки.

Ну - никакого ведь отношения к Волге городок Ветлуга не имеет, кроме того, что стоит на берегу небольшой и очень извилистой речки в 150 км (по прямой) от Волги.

И ни в одном описании Ветлуги нет ни малейшего упоминания ни о романе, ни о его авторах.

Так что всё сводится исключительно к одному источнику, ничем, извините, не подтверждённому.
Сергей Ильвовский вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарил(а):
Raykoffff (20.08.2010)
Старый 16.08.2010, 23:31   #305
alter_ego
Senior Member
 
Регистрация: 24.05.2006
Сообщения: 105
Поблагодарил(а): 48
Поблагодарили 155 раз(а) в 64 сообщениях
По умолчанию

(Устало) что ж вы так уперлись-то в свой путеводитель... Похоже, у вас и с умением читать проблемы... Источник - говорят же вам - не путеводитель несчастный, а весьма уважаемый писатель и литературовед Юрий Щеглов. К моему величайшему сожалению, ныне покойный. А то непременно связались бы с ним и узнали, почему он решил в своей работе назвать Ветлугу. И еще раз: вопрос, написанный по этому источнику, вполне корректен!
alter_ego вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2010, 23:48   #306
Сергей Ильвовский
Senior Member
 
Аватар для Сергей Ильвовский
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщения: 1,936
Поблагодарил(а): 1,114
Поблагодарили 537 раз(а) в 305 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alter_ego Посмотреть сообщение
(Устало) что ж вы так уперлись-то в свой путеводитель... Похоже, у вас и с умением читать проблемы...
Исключительно потому, что сам Ю.Щеглов сослался именно на этот путеводитель в своей работе.
Цитата:
Сообщение от alter_ego Посмотреть сообщение
Источник - говорят же вам - не путеводитель несчастный, а весьма уважаемый писатель и литературовед Юрий Щеглов. К моему величайшему сожалению, ныне покойный. А то непременно связались бы с ним и узнали, почему он решил в своей работе назвать Ветлугу. И еще раз: вопрос, написанный по этому источнику, вполне корректен!
А что - не было в истории такого, что не опровергали взгляды и работы Аристотеля, например?

Вроде бы тоже немалый авторитет имел и до-олго.
Сергей Ильвовский вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарил(а):
Raykoffff (20.08.2010)
Старый 17.08.2010, 00:15   #307
Nikolaev N.
Любитель
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Брянск
Сообщения: 1,541
Поблагодарил(а): 2,947
Поблагодарили 517 раз(а) в 277 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Ильвовский Посмотреть сообщение
... на совершенно третьестепенной речушке.
Третьестепенной - это Вы правильно подметили.
Ветлуга - третий по величине приток Волги, длина 889 км, из них на 700 км она судоходна, площадь бассейна вдвое больше, чем у Москвы.
__________________
Всё, что не делается - не делается к лучшему.
Nikolaev N. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2010, 00:20   #308
Nikolaev N.
Любитель
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Брянск
Сообщения: 1,541
Поблагодарил(а): 2,947
Поблагодарили 517 раз(а) в 277 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Ильвовский Посмотреть сообщение
И почему это И.Ильф и Е.Петров выбрали именно его - мне кажется, что они читать-то умели всё-таки.
Найти упомянутых и строго спросить!

Чтобы самим ничего не выдумывать, списали они оттуда описание первого попавшегося городка. И всё!
__________________
Всё, что не делается - не делается к лучшему.
Nikolaev N. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2010, 14:42   #309
Сергей Ильвовский
Senior Member
 
Аватар для Сергей Ильвовский
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщения: 1,936
Поблагодарил(а): 1,114
Поблагодарили 537 раз(а) в 305 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikolaev N. Посмотреть сообщение
Чтобы самим ничего не выдумывать, списали они оттуда описание первого попавшегося городка. И всё!
Вполне возможно.

И что это даёт "уму и сердцу"? Или как-то способствует дополнительному пониманию романа или какого-то творческого замысла?
Сергей Ильвовский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2010, 14:53   #310
Сергей Ильвовский
Senior Member
 
Аватар для Сергей Ильвовский
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщения: 1,936
Поблагодарил(а): 1,114
Поблагодарили 537 раз(а) в 305 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikolaev N. Посмотреть сообщение
Третьестепенной - это Вы правильно подметили.
Ветлуга - третий по величине приток Волги, длина 889 км, из них на 700 км она судоходна, площадь бассейна вдвое больше, чем у Москвы.
А Вы её на карте видели?

Вот небольшой кусок.



А она вся такая и отмели на 3/4 ширины, к тому же перемываемые постоянно.

То-то на её берегах ни одного крупного города не возникло никогда.
Сергей Ильвовский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2010, 15:38   #311
alter_ego
Senior Member
 
Регистрация: 24.05.2006
Сообщения: 105
Поблагодарил(а): 48
Поблагодарили 155 раз(а) в 64 сообщениях
По умолчанию Что-то это мне напоминает

Цитата:
Сообщение от Сергей Ильвовский Посмотреть сообщение
И что это даёт "уму и сердцу"? Или как-то способствует дополнительному пониманию романа или какого-то творческого замысла?

Какой же вы отважный ниспровергатель авторитетов. Сначала редакция ТелеСИ, потом литературовед Щеглов, теперь Ильф с Петровым... ах да, походя Аристотель еще...

Жил-был тролль, злющий-презлющий... Раз он смастерил такое зеркало, в котором все доброе и прекрасное уменьшалось донельзя, все же негодное и безобразное, напротив, выступало еще ярче, казалось еще хуже. Прелестнейшие ландшафты выглядели в нем вареным шпинатом, а лучшие из людей - уродами, или казалось, что они стоят кверху ногами, а животов у них вовсе нет! Лица искажались до того, что нельзя было и узнать их; случись же у кого на лице веснушка или родинка, она расплывалась во все лицо... Добрая, благочестивая человеческая мысль отражалась в зеркале невообразимой гримасой, так что тролль не мог не хохотать, радуясь своей выдумке. Все ученики тролля - у него была своя школа - рассказывали о зеркале, как о каком-то чуде.
- Теперь только, - говорили они, - можно увидеть весь мир и людей в их настоящем свете!
И вот они бегали с зеркалом повсюду; скоро не осталось ни одной страны, ни одного человека, которые бы не отразились в нем в искаженном виде.
Напоследок захотелось им добраться и до неба, чтобы посмеяться над ангелами и самим Творцом...
alter_ego вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2010, 19:22   #312
Сергей Ильвовский
Senior Member
 
Аватар для Сергей Ильвовский
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщения: 1,936
Поблагодарил(а): 1,114
Поблагодарили 537 раз(а) в 305 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alter_ego Посмотреть сообщение
Какой же вы отважный ниспровергатель авторитетов.
Под ником не прячусь во всяком случае - имею смелость писать не анонимно.
Цитата:
Сообщение от alter_ego Посмотреть сообщение
Сначала редакция ТелеСИ
А почему я сейчас о ней ничего не пишу?

Просто сейчас редакция, с моей точки зрения, всё делает правильно.

Последний раз редактировалось Сергей Ильвовский, 17.08.2010 в 19:31
Сергей Ильвовский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2010, 21:58   #313
alter_ego
Senior Member
 
Регистрация: 24.05.2006
Сообщения: 105
Поблагодарил(а): 48
Поблагодарили 155 раз(а) в 64 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Ильвовский Посмотреть сообщение
Под ником не прячусь во всяком случае - имею смелость писать не анонимно
Восхищаюсь вашей почти беспримерной смелостью: тут, на ФорумСИ, с вами могут потягаться, кажется, только Дмитрий Бирюков, Юрий Калякин да с некоторой натяжкой Nikolaev N. А вот Каа, anatbel, grzegorz, vkarl, Alv, Avtor - это все несчастные трусы. Ильф и Петров тоже не имели смелости не прятаться под ником... Хотя они вами уже заклеймены.
Кстати, как же вы детективы пишете, если не знаете, что аноним, псевдоним и ник в Сети - не одно и то же?

Последний раз редактировалось alter_ego, 17.08.2010 в 22:39
alter_ego вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2010, 22:34   #314
vulpes
мимо шел - вот зашел
 
Аватар для vulpes
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 1,223
Поблагодарил(а): 155
Поблагодарили 281 раз(а) в 160 сообщениях
Отправить сообщение для  vulpes с помощью ICQ
По умолчанию

"Беседовать с ним можно бесконечно,
Но лучше мудреца совету внять:
Не спорьте люди лучше с иди... тьфу... вы с Ильвовским -
Различий могут люди не понять"
__________________
Кто сказал, что противогаз служит для предохранения? Он служит для защиты, а для предохранения есть другие средства.
vulpes вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2010, 22:47   #315
Сергей Ильвовский
Senior Member
 
Аватар для Сергей Ильвовский
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщения: 1,936
Поблагодарил(а): 1,114
Поблагодарили 537 раз(а) в 305 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alter_ego Посмотреть сообщение
Восхищаюсь вашей почти беспримерной смелостью: тут, на ФорумСИ, с вами могут потягаться, кажется, только Дмитрий Бирюков, Юрий Калякин да с некоторой натяжкой Nikolaev N. А вот Каа, anatbel, grzegorz, vkarl, Alv, Avtor - это все несчастные трусы. Ильф и Петров тоже не имели смелости не прятаться под ником... Хотя они вами уже заклеймены.
Кстати, как же вы детективы пишете, если не знаете, что аноним, псевдоним и ник в Сети - не одно и то же?
До свидания.

Надеюсь нескорого.
Сергей Ильвовский вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 12:00.


vBulletin v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co