Форум СИ  

Вернуться   Форум СИ > Лента новостей > События

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.12.2009, 18:22   #1
Сергей Ильвовский
Senior Member
 
Аватар для Сергей Ильвовский
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщения: 1,936
Поблагодарил(а): 1,114
Поблагодарили 537 раз(а) в 305 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amigo Посмотреть сообщение
Я имею в виду, что по сравнению с Трахтенбергом и Турчинским, пишущий господин - никто. Этих людей знает и любит вся страна. А Аlv знают его семья, друзья да три калеки с форумСИ.
А откуда Вам известно - кто именно пишет под ником Alv?

А насчёт того, что, мол, Трахтенберга "знает и любит вся страна" - тут Вы загнули малёк.

Турчинского - да! Но, Трахтенберга...
Сергей Ильвовский вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарил(а):
SuperWatch (17.12.2009)
Старый 17.12.2009, 18:28   #2
amigo
Member
 
Регистрация: 08.09.2009
Сообщения: 86
Поблагодарил(а): 30
Поблагодарили 66 раз(а) в 32 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Ильвовский Посмотреть сообщение
А откуда Вам известно - кто именно пишет под ником Alv?
А насчёт того, что, мол, Трахтенберга "знает и любит вся страна" - тут Вы загнули малёк.
Турчинского - да! Но, Трахтенберга...
Я лишь предполагаю, что масштабность персоны Alv не велика.
Конечно, Ильвовский известнее Трантенберга, спору нет
amigo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2009, 18:37   #3
Сергей Ильвовский
Senior Member
 
Аватар для Сергей Ильвовский
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщения: 1,936
Поблагодарил(а): 1,114
Поблагодарили 537 раз(а) в 305 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amigo Посмотреть сообщение
Я лишь предполагаю, что масштабность персоны Alv не велика.
Конечно, Ильвовский известнее Трантенберга, спору нет
Вот такую известность - не дай Бог!
Сергей Ильвовский вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Анатолий (18.12.2009), Эдди_Д (17.12.2009)
Старый 18.12.2009, 15:20   #4
Svet
Наблюдатель
 
Аватар для Svet
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Калуга
Сообщения: 269
Поблагодарил(а): 5
Поблагодарили 37 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amigo Посмотреть сообщение
Я лишь предполагаю, что масштабность персоны Alv не велика.
Вопрос не в том, кто пишет и какого масштаба эта фигура, а в том, что пишет. И пишет совершенно по делу: освещение гибели всех этих трех персон, особенно Япончика, абсолютно неадекватное. Можно, конечно, было где-нибудь в конце скороговоркой сообщить, но подавать как новость дня!!! А в случае с Япончиком не просто кричать на каждом шагу, а делать специальные репортажи и целые телепрограммы!!! Зачем?
Теперь по поводу масштабности фигур. Честное слово, мне намного симпатичнее нормальный адекватный человек, чем любой раскрученный телеперсонаж. Что с того, что Трахтенберг - кандидат наук, а Павел "Снежок" - учитель русского языка и литературы? Они же прославились не как философ и педагог, а как пошляки и похабники. И такой славы, честное слово, не надо не только Сергею Ильвовскому, но и мне, и подавляющее большинство россиян от нее откажется. Вот в "КП" И.Ургант нагло заявляет: у меня такая зарплата, что нет необходимости думать о деньгах. А мне стыдно за страну в которой у балаганных шутов низкого пошиба такие зарплаты. Потому что без "ПрожекторПерис Хилтон" и без "Камеди Клаба" я, да и многие другие прекрасно обойдемся. А вот без ближайшей поликлиники, в которой все меньше врачей, без школы, без детского сада - не обойдемся.
Svet вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
zfatima (20.12.2009), Юрий Козлов (18.12.2009)
Старый 18.12.2009, 15:42   #5
Сергей Ильвовский
Senior Member
 
Аватар для Сергей Ильвовский
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщения: 1,936
Поблагодарил(а): 1,114
Поблагодарили 537 раз(а) в 305 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Svet Посмотреть сообщение
Вот в "КП" И.Ургант нагло заявляет: у меня такая зарплата, что нет необходимости думать о деньгах. А мне стыдно за страну в которой у балаганных шутов низкого пошиба такие зарплаты. Потому что без "ПрожекторПерис Хилтон" и без "Камеди Клаба" я, да и многие другие прекрасно обойдемся. А вот без ближайшей поликлиники, в которой все меньше врачей, без школы, без детского сада - не обойдемся.
А вот что думают по этому поводу соратники Гайдара:
Цитата:
И. ХАКАМАДА: Это очень серьёзный вопрос. Он требует очень большой программы. Я думаю, после ухода Гайдара таких программ будет много. Все будут анализировать это. Но если коротко говорить, то была, конечно, сделана большая ошибка. Не принято, если человек умер, говорить что-то плохое. Поэтому я сейчас не выступаю, а просто говорю объективно. Другое дело – была эта ошибка обречена, чтобы её сделали или можно было избежать. Неизвестно. Потому что реформаторы были из прошлого.

Они не работали на Западе, они не впитали с молоком матери рыночные ценности. Они действовали по каким-то учебникам, своего собственного опыта не было. И конечно, не учли очень многого аспекта. И самое главное – надо всё людям объяснять, нужно брать их всех, начиная от рабочего и дворника и заканчивая экспертным сообществом, надо брать в сообщники людей. Второе – нужна обратная связь. И даже при самых сложных, невозможных реформах, нужно по минимуму учитывать интересы военных и пенсионеров, и инвалидов, и учителей, и врачей Если вы отсекаете с помощью шока такое количество людей, вы обречены на то, что потом эти люди повернут страну обратно, потому что они вам этого не простят.
Сообщники...

Даже терминология у них уголовная какая-то.

Так чему удивляться, что даже день похорон они перенесли и сделали секретным? Видно есть - чего бояться!
Сергей Ильвовский вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарил(а):
Svet (18.12.2009)
Старый 18.12.2009, 17:51   #6
amigo
Member
 
Регистрация: 08.09.2009
Сообщения: 86
Поблагодарил(а): 30
Поблагодарили 66 раз(а) в 32 сообщениях
По умолчанию

Отвечаю.
Цитата:
Сообщение от Svet Посмотреть сообщение
Вопрос не в том, кто пишет и какого масштаба эта фигура, а в том, что пишет.
Огромный плюс.

Цитата:
Сообщение от Svet Посмотреть сообщение
И пишет совершенно по делу
Фи. Просто у каждого своя работа - кто-то врач, а кто-то развлекает людей по телевизору. Причем развлекает в определенном образе. Трахтенберг вне "телевизора", по мнению многих, был интеллигентнейшим, умнейшим, приятным в общении человеком. И характеризовать его один словом (похабник) в корне неправильно.
amigo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2009, 18:22   #7
Сергей Ильвовский
Senior Member
 
Аватар для Сергей Ильвовский
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщения: 1,936
Поблагодарил(а): 1,114
Поблагодарили 537 раз(а) в 305 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amigo Посмотреть сообщение
Отвечаю.
Фи. Просто у каждого своя работа - кто-то врач, а кто-то развлекает людей по телевизору. Причем развлекает в определенном образе. Трахтенберг вне "телевизора", по мнению многих, был интеллигентнейшим, умнейшим, приятным в общении человеком. И характеризовать его один словом (похабник) в корне неправильно.
Не хотел, но придётся...
Цитата:
Илья Стогов. "13 месяцев".

</div>1
Ночью я приехал из Киева, а утром мне нужно было рулить на Петербургскую книжную ярмарку, она же — Книжный салон «Белые ночи».
Я хотел отоспаться. И хотя бы два часа полежать в ванной. Смыть с себя жуткий украинский акцент. Но жена сказала, что, пока меня не было, с ярмарки звонили аж несколько раз: хотели напомнить, что сегодня у меня запланирована встреча с читателями.
Так что я побрился, надел чистую рубашку и поехал в Ледовый дворец. Ярмарка в том году проходила именно во дворце.
Припарковать машину возле дворца было не легче, чем, плотно пообедав, взять и запихать после этого внутрь себя буханку хлеба. PR-директора издательства «Амфора» я встретил в дверях. Это был такой, знаете… невысокий мужчина с папочкой… всегда спешащий… знающий свою жизнь на пять ходов вперед.
— О! Здравствуйте! Вернулись из Киева?
— Типа того.
— А я сегодня был на радио «Европа-Плюс».
— И как там? На радио-то?
— Разговаривал с Романом Трахтенбергом. Знаете такого?
Я знал Романа Трахтенберга. Вернее, не лично, а слышал о его существовании. А вы слышали?
Роман Трахтенберг — один из трех наиболее известных в Петербурге шоуменов. Человек, прославившийся тем, что может несколько часов подряд ругаться матом и при этом ни разу не повториться.
— Роман узнал, что я из издательства «Амфора» и сразу спросил про вас.
— Про меня?
— Он читал ваши книги. И спросил, не напишете ли вы книгу и про него тоже? Вы не напишете?
— Разумеется, нет.
— Почему?
Поезд, которым я приехал с Украины шел долго. Я был выше крыши сыт общением со случайными, необязательными собеседниками.
Конечно, я мог обрушить на PR-директора все свои амбиции. Рассказать о том, что я пишу книги… о чем-то, во что не укладывается толстый Рома со странной фамилией. Но объяснять не хотелось, и вместо этого я выбрал путь, который в тот момент показался мне самым коротким.
— Пусть Трахтенберг заплатит мне $5000. Тогда напишу. Я, кстати, занят. Извините.
И ушел. Протиснулся внутрь дворца и стал искать стенд, возле которого должна была проходить встреча меня и читателей. Сама встреча прошла, разумеется, бездарно.
2
Не знаю, почему я решил, что пять тысяч американских денег сумма для Трахтенберга нереальная? Почему-то решил.
Понимаете, заработки в шоу-бизнесе и среди писателей отличаются, как солнце и луна. Очень немногие писатели способны достать из кармана сумму вроде этой и потратить ее на бесполезную прихоть. Если быть точным, то меньше десяти русских писателей. Причем я в эту десятку не войду никогда.
Между тем для Трахтенберга указанная цифра была довольно скромной. Я подозреваю, что он согласился бы и на $15000.
Я отсыпался после поездки в Киев. Поздно просыпался. Бессмысленно бродил по квартире в одних трусах. Сидел на кухне, с поджатыми на табуретку ногами, пил кофе и курил сигареты.
Именно в такую минуту зазвонил телефон.
На проводе был амфоровский гендиректор Олег Седов. У него в кабинете сидит Рома с бабками. А я сижу дома в одних трусах. Правильно ли это?
— Погодите… Олег… это самое…
— Ты хотел пять косарей за роман? Рома привез денег.
— Я же… это самое… Да погодите вы!
Мне все равно пришлось натягивать джинсы, прогревать машину и ехать на другой конец города.
Вот блин!
У Трахтенберга плохая репутация. Я был готов к тому, что увижу перед собой идиота. Что парень начнет оттачивать на мне свои шуточки и, может быть, сидит в кабинете моего гендиректора с голой задницей.
Задница Трахтенберга была прикрыта. Она была необыкновенно толстой, но полностью прикрытой. Вполне приличными джинсами. И сам он тоже был вполне приличным.
Негромкая речь. По ту сторону очков — вполне вменяемые глаза. Только вот бородка покрашена в ослепительно рыжий цвет. В остальном — заурядный еврейский бизнесмен.
Стол в кабинете у Олега Седова был огромен, как Украина, с которой я вернулся всего лишь позавчера. Я опоздал и поэтому сказал «sorry». Я пожал обоим мужчинам руки. Всю дорогу я прикидывал: как бы объяснить парням, что пошутил? Писать-то я в любом случае не собираюсь. Даже за $5000. Но отказываться было поздно.
Возможность того, что я не стану писать, никто не хотел даже обсуждать. Даже верить в то, что такую возможность можно обсуждать. Я назвал цену. Рома согласился. Не пора ли засучить рукава?
Деньги были достаны из портфеля и положены на стол прямо передо мной. Тощая пачка стодолларовых купюр, перетянутых резиночкой. Ровно пятьдесят купюр.
Глядя поверх очков, шоумен пересчитал деньги и молча протянул пачку мне. Для меня это были бешеные бабки. В руках хозяина деньги вели себя смирно и не выдавали своего бешенства ни единым симптомом.
У Трахтенберга был хороший парфюм. Трудно представить, что вчера вечером этот приятный собеседник, голый по пояс, потный и волосатый, стоял в экране моего телевизора и предлагал школьницам какать перед камерой, а потом демонстрировал публике девичьи ягодички, перепачканные рыжими фекалиями.
Мы договорились, что я зайду к Трахтенбергу в кабаре и посмотрю, про что там можно написать.
Роман покачал головой:
— ОК. Договорились. Когда тебя ждать?
Я не знал. Я взял деньги, но мне вовсе не хотелось браться за эту работу. Я сказал:
— Может, на следующей неделе?
Я имел в виду — может, в следующей жизни?
— На следующей? Чего так долго? Давай завтра? Можешь завтра?
— Завтра я занят.
— Чем ты занят?
— Чем я занят?
(Действительно, чем же я занят?)
— Ну, хорошо. Давай завтра.
3
Завтрашний вечер начался с того, что я стоял перед дверью трахтенберговского кабаре. У входа сидел здоровенный негр в ливрее.
О кабаре говорили много, и то, что о нем говорили, мне не нравилось. Во-первых, кабаре было запредельно дорогим. А во-вторых, несмотря на «во-первых», попасть туда было непросто. У меня был приятель, журналист из Германии, который как-то приехал в трахтенберговское заведение, но чем-то не понравился охране и был чуть ли не пинками выгнан от дверей вон.
Другой знакомый рассказывал мне, что недавно водил дочку на конкурс в балетное училище:
— Не поверишь: в приемной комиссии там сидит девица из трахтенберговского кабаре. У нее номер — залезает прямо к тебе на стол и этим самым местом выпивает бутылку шампанского. У меня на столе тоже плясала. В сантиметре от моего носа. Я точно видел: всю большую бутылку. То есть вечером эта красота засовывает себе в пах бутылки, а днем отбирает девочек для балета. Куда катится мир?
Секьюрити показали мне, где искать шоумена. Я поднялся по лесенке. В гримерке у Трахтенберга сидела девушка, журналистка из «Cosmopolitan». Шоумен рассказывал ей о своей личной жизни:
— Понимаешь, я поимел каждую эту сволочь. Всех до единой! Приходит ко мне девочка. Просится в шоу. Я говорю ей честно: с какой стати я должен тебе помогать? Ты мне чужой человек, понимаешь? Вот если отсосешь — другое дело. Они все сосали! Только поэтому до сих пор и работают.
Девушка-журналистка кивала. У нее было очень серьезное лицо. Какое-то время я раздумывал на тему: нельзя ли отдать девушке половину полученной суммы и договориться, чтобы книжку про Трахтенберга написала она?
— Летом, когда у меня жена уезжает на дачу, я вот здесь вывешиваю график. Кто и в какой последовательности должен оказывать мне сексуальные услуги. Я их заранее предупреждаю: график соблюдать неукоснительно! НЕ-У-КО-СНИ-ТЕЛЬ-НО! Они, падлы, слушаются…
Гримерка была тесная: зеркало, стул, диванчик. На диванчике сидел я. То есть я сидел и все это слушал. У меня дома лежало пять тысяч перетянутых резиночкой причин, чтобы сидеть и слушать все, что говорил толстый человек с клочком покрашенных волос на подбородке.
4
За десять минут до начала шоу Рома отвел меня в зал и ушел переодеваться.
В центре зала находилась сцена. Не очень большая. По сторонам от нее стояли фигуры атлантов, поддерживающих балкончик. У атлантов были задорно задранные к потолку пенисы.
Вокруг сцены ярусами располагались столики. Как театр, только маленький. Светили старинные театральные люстры с хрустальными висюльками. На указателях значилось: «ЛОЖА», «ПАРТЕР».
На экране, сбоку от сцены, on-line транслировалось происходящее в раздевалке стриптизерок. Сперва я разглядывал происходящее на экране, а потом мне надоело. Ничего интересного. Сидят голые женщины. Некоторые курят. Растатуированный парень (тоже голый) угощает их минералкой.
Одна дамочка была не просто толстой, а ОЧЕНЬ толстой, и я подумал, что никогда не видел столь толстую женщину голой и, наверное, никогда уже не увижу.
Ко мне подошла официантка. Она была некрасивая. Из одежды на ней был лифчик и золотая бахрома, прикрывающая пах. Под бахромой было голое тело.
Официантка положила мне руки на плечи. Мокрым языком лизнула в ухо.
— Котик! Купи чего-нибудь.
— Не хочу.
— Хоть воды попей. Сейчас жарко будет.
— Воды можно. Принесите, пожалуйста.
Официанток в зале было больше, чем публики. На груди у каждой висела бирочка с именем: «Жопризо», «Клиторок», «Василиса Чапаевна», «Зульфия»…
Потом свет погас и заиграла классическая музыка. Я слаб в этом вопросе, но, может быть, это был Гайдн. Проникновенный, записанный на пленку голос сообщил:
— Господа! Второй звонок!
Занавес на сцене был выполнен в форме вульвы. Из-под сцены пополз дымок. Впрочем, возможно, в зале просто много курили. Пьяная публика радостно заголосила.
Сперва посетителям продемонстрировали парад-алле. Все артисты кабаре вышли на сцену и просто прошлись под музыку. Древняя египтянка с искусственным пенисом. Женщина-свинья. Садо-мазо-ангел.
На протяжении первого акта я выкурил еще несколько сигарет. Основным блюдом был, разумеется, стриптиз. Танцевали его профессионально… действительно, как классический балет.
Я давно заметил, что интереснее всего у стриптизерок смотреть на лицо. Девушки в курсе, что как раз на эту часть их тела никто никогда не смотрит. Так что бывает интересно.
Выступавшие девушки были высокими, большегрудыми, очень красивыми. При этом тела у них были… все равно очень детскими.
У всех у нас недавно были детские тела. А потом — хоп! — и наши тела уже стары, скрючены артритом, покрыты складками некрасивой дряблой кожи.
Будучи еще маленькими, эти девицы пошли в балетную школу. Долго учились стоять на пуантах. У них болели ноги, но девушки упорно тренировались. Годы спустя они научились владеть телом в совершенстве. Им ничего не стоило завязать свои длинные ноги в морской узел.
Теперь девушки работают по специальности. Артистками балета. У них — престижная и высокооплачиваемая работа. В наше время так везет не каждому. Суть этой работы состоит в том, что девушки выходят на сцену, растопыривают ноги и засовывают себе в промежность здоровенные оструганные морковки.
(продолжение следует)
Сергей Ильвовский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2009, 20:06   #8
DAV
Member
 
Регистрация: 06.06.2009
Адрес: Моздок
Сообщения: 68
Поблагодарил(а): 45
Поблагодарили 78 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию

Кулешов очень удивляется, когда знатоки не узнают фотографий известных, на его актерский взгляд, личностей. Всяких там Бандерасов или Пенелоп Крус. К той же категории относятся (в лучшем случае) и Трахтенберг с Турчинским. Ничего личного, но и ничего интересного. Для тех, еще раз подчеркну, кто "тусуются" на этом форуме. Доказательство элементарное. Через год-два-пять-десять в "Своей игре" вполне могут быть вопросы про Егора Гайдара, а равно про Тимура или Аркадия. И недоумения не вызовут, "а кто это такие, и чего это редакция такой "гроб" поставила?". Абсолютно безотносительно к политическим воззрениям будущих игроков или редакторов. К Столыпину же тоже в свое время относились излишне эмоционально. Кто ненавидел, кто считал спасителем России. Пройдет время, и останутся голые факты, ценные для "матери-истории". Егор Гайдар на ближайшие 100-200 лет в российской истории останется. А вот вышеупомянутые шоумены? Много ли мы знаем артистов, современников Столыпина? Я навскидку вспомнил Шаляпина и Веру Холодную. Более эрудированные вспомнят 5 или 10 имен. Ну и все правильно, в истории останутся действительно Великие. Леонов, Тихонов, Никулин-Вицын-Моргунов... А Трахтенберг и Турчинский?
DAV вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарил(а):
zfatima (20.12.2009)
Старый 18.12.2009, 20:38   #9
Сергей Ильвовский
Senior Member
 
Аватар для Сергей Ильвовский
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщения: 1,936
Поблагодарил(а): 1,114
Поблагодарили 537 раз(а) в 305 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DAV Посмотреть сообщение
К Столыпину же тоже в свое время относились излишне эмоционально. Кто ненавидел, кто считал спасителем России. Пройдет время, и останутся голые факты, ценные для "матери-истории". Егор Гайдар на ближайшие 100-200 лет в российской истории останется.
Давайте глянем на итоги деятельности Столыпина в цифрах.

Оно надёжнее любых эмоций - они безразличны ко всему.


Итак: как к Столыпину ни относись, но при нём численность населения Российской империи - возрастала!

А как там обстояли дела с тем же показателем при наших добрых реформаторах?

Последний раз редактировалось Сергей Ильвовский, 18.12.2009 в 20:41
Сергей Ильвовский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2009, 19:45   #10
anatbel
Командор
 
Аватар для anatbel
 
Регистрация: 07.04.2006
Сообщения: 759
Поблагодарил(а): 117
Поблагодарили 1,100 раз(а) в 320 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DAV Посмотреть сообщение
Много ли мы знаем артистов, современников Столыпина? Я навскидку вспомнил Шаляпина и Веру Холодную.
Хорошая у Вас память.
Станиславского, значитца, побоку?
Качалова? Книппер-Чехову? Комиссаржевскую, Ермолову, Яблочкину, Алису Коонен? Москвина, Тарханова, Южина, Остужева, Садовских?
anatbel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2009, 12:46   #11
DAV
Member
 
Регистрация: 06.06.2009
Адрес: Моздок
Сообщения: 68
Поблагодарил(а): 45
Поблагодарили 78 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию

Станиславский больше ассоциируется с режиссером, а не с артистом. Хотя дело вкуса, для кого Высоцкий поэт, для кого-то певец, для кого-то актер. Вы, профессор Белкин, на то и профессор и супергросс, что дали навскидку не 2-3 фамилии, а целый десяток. Узкий специалист даст полсотни или сотню или всех по порядку. Но вопрос же изначально был в чем? Будут ли Турчинский и Трахтенберг в списке из 2-3 или 5-10 фамилий, которые навскидку назовет знаток "100 лет тому вперед". И если Вы назвали десяток фамилий вполне узнаваемых и уважаемых артистов 100-летней давности, то назовете 20 или 30 или 50 наших современников. На каком месте там будут вышеупомянутые люди?
DAV вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Сергей Ильвовский (22.12.2009), Эдди_Д (22.12.2009)
Ответ


Ваши права в разделе
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 10:58.


vBulletin v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co