Форум СИ  

Вернуться   Форум СИ > Лента новостей > События

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.12.2008, 10:33   #151
George
Senior Member
 
Аватар для George
 
Регистрация: 10.04.2006
Сообщения: 426
Поблагодарил(а): 371
Поблагодарили 113 раз(а) в 67 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alv
Ох, не думаю. РПЦ – это ужасно закосневшая и, я бы сказал, самодовольная организация, которая давно отстала от времени и живет где-то в далеком Средневековье, когда еще не было ни Ренессанса, ни Реформации.
Подписываюсь под каждым словом поста.

Кстати, а можете рассказать про иконы? Как деалется это "чудо"?
George вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2008, 13:52   #152
Avtor
Scald
 
Аватар для Avtor
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Калужская область,Ферзиково
Сообщения: 474
Поблагодарил(а): 10
Поблагодарили 102 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vulpes
У меня и до того к рождеству весьма сложное отношение было (дата ведь в Евангелии прямо не указана),
Небольшая историческая справка (извините, пожалуйста, не удержался. Кому не интересно – пропустите сообщение):
25 декабря стал праздничным днем в 274 г. и к Рождеству это не имело никакого отношения. В том году император Аврелиан учредил культ "Непобедимого Солнца" (одна из форм митраизма). Что такое для Солнца 25 декабря – объяснять, думаю, не надо. Христианство не сумело победить традицию и его лидеры решили «пойти другим путем»: «приватизировать» праздник, сделать его своим собственным. Случилось это в IV веке: первое упоминание – Иоанн Златоуст. Таким образом, отмечая Рождество, католики и протестанты по существу устраивают праздник в честь победы Солнца и света над тьмой, тепла над холодом, добра над злом. А что празднуют 7 января православные христиане – тайна сия есть велика.
Кстати, в древнеримских источниках митраисты традиционно изображаются как исключительно честные и благородные люди. Христианский писатель Тертуллиан (160-220 г.г.) писал: «Вы, соратники Христа, стыдитесь, ибо солдаты Митры сильнее Вас... Верностью своих слуг дьявол срамит вас». Однако митраизм был религией, закрытой для женщин. Христианство же позволяло женщинам участвовать в своих обрядах. И главная заслуга в победе Христианства над культом Митрыи принадлежит не «отцам Церкви», а женщинам, которых «благодарные» христиане вплоть XIX века считали людьми второго сорта. Мужчины-митраисты занимались общественными делами, а их жены-христианки в это время воспитывали детей в христианском духе.
А теперь небольшой комментарий к абсолютно верной фразе Романа «дата ведь в Евангелии прямо не указана»:
с помощью написанных через много десятков лет после гибели Иисуса Евангелиях невозможно определиить нето что день, но даже год рождения Христа. Два главных подхода к определению даты – астрономический и исторический.
Астрономический:
Попытки понять, что представляла собой Вифлеемская звезда. Около 10 версий, каждая дает дату, не совпадающую с другими, и не одна не совпадает с датой, от которой мы считаем «новую эру».
Исторический:
Главным фактом, от которого все пытались оттолкнуться, стало свидетельство Евангелия от Луки (написано около 80 г. н.э.) о том, что до рождения Иисуса вышел указ Октавиана "сделать перепись по всей земле". Ближайшая к мо¬менту рождения Иисуса перепись населения была проведена в тех краях в 6-7 г.г. Н.Э. Но это еще не все: переписывались только жители Иудеи и Самарии, а в провинции Галилея, к которой относился Назарет, перепись в этот период вообще не проводилась!
Другой факт, от которого также пытались «считать» – «избиение младенцев». Очень большие сомнения в том, что оно вообще было. Это ходячий мифологический сюжет. В кельтском цикле легенд о короле Артуре, например, такими вещами балуется Мерлин, пытаясь обезопасить своего протеже Артура от будущего соперника – Мордреда. Но, даже если допустить, что это «избиение» имело место, все равно неувязка: Иисус Христос родился во время правления Ирода Великого, а приказ об "избиении младенцев", якобы, отдал его сын Ирод Антипа.
__________________
Море спокойно,но буря
тоже тебя не удержит...

Последний раз редактировалось Avtor, 23.12.2008 в 13:54 Причина: Добавлено собщение
Avtor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2008, 17:25   #153
vulpes
мимо шел - вот зашел
 
Аватар для vulpes
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 1,222
Поблагодарил(а): 155
Поблагодарили 280 раз(а) в 159 сообщениях
Отправить сообщение для  vulpes с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Avtor
Иисус Христос родился во время правления Ирода Великого, а приказ об "избиении младенцев", якобы, отдал его сын Ирод Антипа.
На этом несовпадении основана версия, что волхвы пришли к Христу не сразу после его рождения, а через год-два. Впрочем, суть от этого не меняется - даты рождества и Евангелии нет.
__________________
Кто сказал, что противогаз служит для предохранения? Он служит для защиты, а для предохранения есть другие средства.
vulpes вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2008, 12:11   #154
Alv
Senior Member
 
Регистрация: 24.09.2006
Адрес: Рязань
Сообщения: 263
Поблагодарил(а): 27
Поблагодарили 106 раз(а) в 52 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от George
Кстати, а можете рассказать про иконы? Как деалется это "чудо"?
Я не специалист, конечно, по таким делам, но попробую ответить. Сразу предупреждаю, что мой ответ не претендует на то, чтобы быть полным. Изготовление «чудотворных икон» - это ведь целая «наука» и я в ней не специалист.
Самый простой и доступный способ изготовления – это использование принципа сообщающихся сосудов. Что называется, дешево и сердито: мироточит или «плачет кровавыми слезами» икона бесконечно долго, «елей» или краску можно ведрами собирать. Недостаток: очень легко разоблачить. Модификация: очень тонкий волосок, который крепится таким образом, что рвется при малейшем изменении положения иконы, оставшаяся часть прилипает к стене, обнаружить при плохом освещении и без лупы трудно. Мироточит не так эффектно, но «сойдет для сельской местности».
Другой способ: выдалбливается дерево, его место заполняются двумя веществами, которые начинают взаимодействовать и выделять жидкость при определенной температуре – принцип «чуда святого Януария» в Неаполе. Сейчас, как утверждают, появились продвинутые технологии: вещества, которые начинают выделять жидкость при облучении лазером с определенной длиной волны (!): закрепляют где-нибудь под куполом, направляют на икону и включают, когда надо. Разоблачить очень трудно.
Но это все – только верхушка айсберга.
Alv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2008, 18:42   #155
feliscatus
Senior Member
 
Аватар для feliscatus
 
Регистрация: 04.10.2006
Сообщения: 123
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лариса
А нам еще и снег пообещали.....
Ночью выпал снег и... началась каша на улицах. Уж лучше морозная зима и без такого снега!
__________________
All animals are equal but some animals are more equal than others (c)
feliscatus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2008, 18:49   #156
vulpes
мимо шел - вот зашел
 
Аватар для vulpes
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 1,222
Поблагодарил(а): 155
Поблагодарили 280 раз(а) в 159 сообщениях
Отправить сообщение для  vulpes с помощью ICQ
По умолчанию

Лучше морозная зима, но со снегом - что это за зима, если снега нет?
__________________
Кто сказал, что противогаз служит для предохранения? Он служит для защиты, а для предохранения есть другие средства.
vulpes вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2008, 19:09   #157
Анатолий
Senior Member
 
Аватар для Анатолий
 
Регистрация: 04.05.2007
Адрес: Иркутск
Сообщения: 299
Поблагодарил(а): 176
Поблагодарили 55 раз(а) в 28 сообщениях
Отправить сообщение для Анатолий с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vulpes
Лучше морозная зима, но со снегом - что это за зима, если снега нет?
А у нас в Иркутске -22!!! И снежок вчера ещё выпал!

Кстати, Роман, у нас в Вузе точно такие же каникулы и остались - 1-7 студенты отдыхают со всей страной, с 8-го - сессия, после сессии - каникулы до 26-го. И всё - из-за неправильного рождества!
Анатолий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2008, 19:56   #158
vulpes
мимо шел - вот зашел
 
Аватар для vulpes
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 1,222
Поблагодарил(а): 155
Поблагодарили 280 раз(а) в 159 сообщениях
Отправить сообщение для  vulpes с помощью ICQ
По умолчанию

Вот и получатеся фактически одна неделя каникул пропадает (ни съездить никуда не получится, ни отохнуть толком - я, конечно, имею в виду студентов, которые заинтересованы в нормальной сдаче экзаменов), а вторая остается ни селу ни городу. Правда, иногда за счет "грамотного составления" расписания экзаменов сессия у нас заканчивалась примерно за неделю до официального начала каникул, но только иногда.
А зима, похоже, везде, кроме Москвы (не считать же снегом, то, что даже траву на газоне не прикрывает). В Югорске вон тоже (как мне написали) -25 и снегу полно.
__________________
Кто сказал, что противогаз служит для предохранения? Он служит для защиты, а для предохранения есть другие средства.
vulpes вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 16:31.


vBulletin v3.8.1, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co