Ген-модифицированные продукты

[vulpes]

grzegorz, в сообщениях упоминается о запрете фермерам использовать для посева зерно собственного урожая, т.е. каждый год фермеры должны закупать семена у данных компаний. При таком раскладе вполне могли не заметить.

добавлено через 2 минуты
Nikolaev N., о том и речь в данной версии, что весь шум создан просто для того, чтобы скрыть данную особенность семян, производимых некоторыми компаниями. Семена ведь тоже ГМ.

[grzegorz]

Nikolaev N., о том и речь в данной версии, что весь шум создан просто для того, чтобы скрыть данную особенность семян, производимых некоторыми компаниями. Семена ведь тоже ГМ.

Очень маловероятно. Особенность выглядит малозначимой. Например, это можно считать дополнительной перестраховкой. Чтоб этот материал не встраивался в естественный процесс. И т.д, и т.п.
Лучше спросить мнение профи...

[vulpes]

Вот я для того и разместил сообщение. Просто эта версия встречалась мне уже не однажды, причем в разных источниках. Но на счет перестраховки - не совсем понятно: в первый сезон ничего не встроится, а на второй вдруг возьмет и встроится?

[grzegorz]

Сообщение от vulpes

Вот я для того и разместил сообщение. Просто эта версия встречалась мне уже не однажды, причем в разных источниках. Но на счет перестраховки - не совсем понятно: в первый сезон ничего не встроится, а на второй вдруг возьмет и встроится?

Смутные воспоминания, что про это что-то писала Ольга Успанова. На старом форуме, увы, отвалился поиск

[vulpes]

grzegorz, я, честно говоря, об этом не помню. Попробую поискать.

[Анатолий]

Сообщение от vulpes

В продолжние темы. Недавно в очередной раз наткнулся на версию, что весь шум вокруг вердности-полезности ГМ-продуктов является дымовой завесой, прикрывающей главное. А главным, по мнению авторов версии, являеется то, что крупные производители семян (упоминается, например, "Монсанта") производят семена с т.н. "блокировкой размножения", т.е. которые через 1-2 поколения либо вырождаются, либо вообще не всходят.

Интересно было бы посмотреть на данный материал. Возможно, речь идёт о так называемых гетерозисных (гибридных) семенах. Уже несколько десятилетий, например, кукурузу для изготовления продуктов производят только из гибридных семян, полученных путём скрещивания разных сортов. В результате гетерозиса урожай получается намного выше. Но если гибридные семена посеять, произойдёт простое расщепление признаков (по Менделю), урожай будет меньше. Поэтому определённые хозяйства специализируются на производстве гибридных семян, а фермеры только их и используют в качестве посевного материала. Такие продукты, строго говоря, нельзя считать ГМ-ными, так как обмен генами происходит, но внутри одного вида.

[vulpes]

Анатолий, не получилось найти этот материал снова. Там правда биологических подробностей маловато было, но основной разговор шел вокруг того, что компании-монополисты в производстве семян могут в принципе создать (или даже уже создали) семена с блокировкой размножения (там речь шла о пшенице и о том, что в Канаде различными методами фермеров подводят к тому, чтобы они сеяли только ГМ-семена, но при этом запрещают им использовать зерно из своего урожая для посевов на следующий год).

[vulpes]

Создать новую тему не получается (ну господа администраторы, сделайте что-нибудь с этим ), поэтому придется здесь. Попалась мне статейка. Если бы она вышла 1 апреля, я бы посмеялся, но поскольку она вышла раньше, у меня возникают опасения, что грядет второе пришествие фоменко с его "новой хренологией", но уже в области биологии.

[Nikolaev N.]

Весьма разносторонний деятель:
http://studio.calvinism.ru/
http://familyhappy.net/
http://calvinism.ru/sep11.htm
http://www.cnt.ru/~chas/

А что касается текста, то когда в нем имеются внутренние противоречия, то дальше вникать в этот бред неинтересно:

Путем наблюдений за Солнцем и солнечными затмениями в течение нескольких веков (1567, 1715 и 1979 гг.) установлено, что его диаметр уменьшается со скоростью 0,1% за 100 лет. Наблюдая солнечное затмение 9 апреля 1567 г., астрономы Средних веков по своим расчетам ожидали, что оно будет полным, а оно получилось кольцеобразным. Солнце действительно сжимается.

Если ожидали полное, а получили кольцеобразное, то Солнце не сжимается, а расширяется.

[vulpes]

Это одно из. Мне вот интересно: он сам верит в эту бредятину, или просто очередной коньюнктурщик. Бывают такие "ученые", которым как взбредет в голову идея, так они ничего больше не видят (мне как-то в институте еще один преподаватель дал почитать присланный на отзыв опус такого вот ученого - так я поражался, как в одной голове столько противоречий умещается, а автор их не замечает). Ладно бы они сидели себе на кухне да теоретизировали, но когда они вылезают в газеты...

[Анатолий]

Сообщение от vulpes

Это одно из. Мне вот интересно: он сам верит в эту бредятину, или просто очередной коньюнктурщик. Бывают такие "ученые", которым как взбредет в голову идея, так они ничего больше не видят (мне как-то в институте еще один преподаватель дал почитать присланный на отзыв опус такого вот ученого - так я поражался, как в одной голове столько противоречий умещается, а автор их не замечает). Ладно бы они сидели себе на кухне да теоретизировали, но когда они вылезают в газеты...

Остаётся только полностью согласиться с Вашей оценкой этой статейки. Если не удаётся быть замеченным в сфере науки, то остаётся псевдонаука, которую с удовольствием обсуждает жёлтая пресса.
По поводу "хренологии" Фоменко. То, что он и его последователи понаписали про "настоящую историю", нельзя читать без удивления и улыбки. Но, кажется, они сами в это верят. Между тем это не должно, ИМХО, заслонять самой постановки проблемы - неужели и вправду разработанная несколько веков назад хронология Скалигера и Петавиуса верна? Разговаривал с серьёзными историками - они просто никогда не вникали в эту проблему. И серьёзного анализа её я пока не встречал.

[Леонид]

Я извиняюсь – этот вопрос изучал постольку – поскольку. Но хорошо знаю, что первые успешные опыты с генно-модифицированными продуктами проводились еще около полувека назад в ОПХ "Назарьево" Управления делами ЦК КПСС. И эти продукты подавались на столы членов Политбюро. Вспомните, какой режим безопасности был для этих лиц – им, вряд ли, дали бы что - то вредное! А до скольких лет они (в большинстве своем, прожили?! Все околло 80 -и, а то и за 80 лет. А последний – Байбаков – умер позавчера в 97. И Соломенцев умер в начале года в 94-летнем возрасте. Поэтому мне кажется, что проблема ГМП больше раздута – вероятно, конкурентами.

[grzegorz]

Сообщение от Леонид

Я извиняюсь – этот вопрос изучал постольку – поскольку. Но хорошо знаю, что первые успешные опыты с генно-модифицированными продуктами проводились еще около полувека назад в ОПХ "Назарьево" Управления делами ЦК КПСС. И эти продукты подавались на столы членов Политбюро. Вспомните, какой режим безопасности был для этих лиц – им, вряд ли, дали бы что - то вредное! А до скольких лет они (в большинстве своем, прожили?! Все околло 80 -и, а то и за 80 лет. А последний – Байбаков – умер позавчера в 97. И Соломенцев умер в начале года в 94-летнем возрасте. Поэтому мне кажется, что проблема ГМП больше раздута – вероятно, конкурентами.

ГМП в 1958 году? Через 6 лет после открытия структуры ДНК? Восхитительно!

[vulpes]

Сообщение от Анатолий

По поводу "хренологии" Фоменко. То, что он и его последователи понаписали про "настоящую историю", нельзя читать без удивления и улыбки.

Только улыбка эта сквозь слезы. А на счет верности общепринятой хронологии я ничего сказать не могу, но уж покрайней мере за последнюю тысячу лет, думаю, при любых раскладах можно быть уверенным.

[Axon]

А вот точка зрения сторонника ГМП (осторожно, ненормативная лексика!)