Осенние игры - Страница 5

Svet · 10.11.2007, 23:02

Ого, как у нас, оказывается все запущено. Хамство, примитивные эмоции...
Господа, а, может быть, повзрослеть пора не только Макаревичу, но и некоторым из здесь присутствующих? Честное слово, если бы здесь собирались фанатки группы «Тату» я бы все поняла и не удивлялась. Нет, если судить по другим сообщениям, - ведь взрослые, адекватные люди, и вдруг – такой всплеск эмоций на пустом месте... «Александр Македонский, конечно, герой, но зачем же стулья ломать?». А Макаревич уж точно не Александр Македонский. В мире столько проблем и столько достойных поводов для Вашего благородного негодования, а Вы нашли одного «несправедливо обиженного» Макаревича и ради его «спасения» готовы всех, кто под ноги попадется растоптать. Смените Вы тему, наконец. Ведь самим же потом за свою несдержанность стыдно будет.

aristarch · 11.11.2007, 02:10

Цитата:

Сообщение от Alv

хоть и знал, что аудитория будет достаточно интеллигентной и малопродвинутой.

Мне всегда казалось, что если аудитория достаточно интеллигентная, то она и продвинута в разных областях культуры. А оказывается теперь можно быть малопродвинутым, т.е. ничего не знать, но быть достаточно интеллигентным. Мдя.

Цитата:

Сообщение от Alv

Мало нам блатного «шансона» в маршрутках и на автобусных остановках? Давайте еще и по ящику что-нибудь «погорячее» послушаем?

Alv, уже 15 лет, как на радио и/или ТВ выходит передача "В нашу гавань заходили корабли". Придумал ее и ведет все 15 лет Эдуард Успенский (тот самый, который "Чебурашка", "Простоквашино" и т.д.). Вы ее предлагаете запретить?

Цитата:

Сообщение от Alv

Но всему должно быть свое место

Такое место на протяжении 70 лет советской власти применительно к печатному слову уже существовало. Называлось оно "Спецхран". Никогда не слышали о таком месте?

добавлено через 18 минут

Цитата:

Сообщение от Alv

Речь ведь не о «музыкальной ориентации», а о том, что повзрослеть мужику пора и перестать петь странные и провокационные песенки в подростковом стиле. Потому что он все-таки уже пожилой ... (ну подставьте сами нужное слово-определение). Да-да, пожилой, молодость прошла, а он этого понять не хочет: «Не расстанусь с комсомолом, буду вечно молодым».

Alv, но тогда из Вашей логики и из Ваших формулировок следует, что некоторым из здесь присутствующих не следует уже играть в спортСИ и спортЧГК и т.д и т.п., потому что молодость уже прошла и они уже пожилые?

Вы знаете мне чисто по-человечески Вас жаль, если Вы не чувствуете того, о чем сказал Nikolaev N.:

Цитата:

Сообщение от Nikolaev N.

Да какая в принципе разница: старый, молодой, престарелый...
Молодость, она не в паспорте и не на морде лица, а совсем в другом месте

Svet · 11.11.2007, 18:08

Мы, наверное, не совсем одинаково понимаем, что именно пытались сказать «противники» Макаревича. Мне, например, кажется, что речь шла о следующем:
1. Слово «продвинутый» - это из молодежного сленга, поэтому пожилые люди, для которых данное слово – «новояз», считают, что продвинутый человек – это что-то вроде модный или около того. Себя они к этой категории не относят.
2. «Всему свое место» - основная аудитория у «ЧГК» все-таки, на мой взгляд, состоит из людей, которым около 40 лет и старше. Естественно, они испытывают какие-то ностальгические чувства при просмотре данной передачи и их вполне может шокировать названные здесь «провокационными» музыкальные паузы. Поэтому речь, скорее всего, идет о необходимости некоторой консервативности в подборе музыкальных фрагментов. Я понимаю, что таким образом редакция, возможно, хочет обратить на себя внимание молодежи. Но ведь есть множество композиций, которые с восторгом будут приняты и старыми, и новыми поклонниками ЧГК.
3. «Из Вашей логики и из Ваших формулировок следует, что некоторым из здесь присутствующих не следует уже играть в спортСИ и спортЧГК и т.д и т.п., потому что молодость уже прошла и они уже пожилые?»
А Вы знаете, некоторым, может быть, лучше уже и не играть. Потому что Кэрролл прав: если хочешь просто остаться на месте - беги изо всех сил, если хочешь идти вперед – беги в два раза быстрее. И никакие былые заслуги нынешнего бега не заменят. То есть, если человек может играть (петь, танцевать, рисовать и так далее) так же хорошо как раньше, или лучше – пусть играет. Если нет – извините, найдите себе другое хобби и занятие. Вот и здесь писалось не о том,что Макаревич плохой,а о том,что данная песня не соответствует его славе. Хотят,чтобы он лучше писал. Или кулинарыне передачи вел. В крайнем случае, пусть под водой плавает - заслужил. А если хочет продолжать петь, пусть бросит все эти понты и больше работает с нотами.
4. «Молодость она не в паспорте» - конечно, не в паспорте, но есть молодость, а есть инфантилизм, который, между прочим, проявляется и в нежелании прислушаться к мнению другого человека и в нежелании вовремя остановиться, не доходя до оскорблений.
Вы почитайте – Alv пишет: ребята, у Вас свое мнение, у меня свое, но никакой трагедии в этом нет, давайте продолжать жить дальше, по возможности дружно. А ему отвечают: нет, не будем жить дружно, потому что Ваше мнение неправильное и «примитивное», а наше – правильное и продвинутое. Со стороны посмотреть – типичные разборки в детсадовской группе.

zfatima · 11.11.2007, 20:30

Я уж человек давно не молодой, но удивительны мне эти споры. А мне наоборот понравилась энергичная и новая для АВМ песенка. Была приятно удивлена, при том, что за "Машиной" слежу уже лет тридцать. Слов вовсе не слышала, признаюсь.
В пятничном выпуске "Российской газеты" было хорошее интервью с Макаревичем. Все эти тридцать лет он говорит одно и то же, что правда, то правда...
И вполне к месту это было. Ночная передача, напряг в игре, и т.д.

mika · 11.11.2007, 22:31

Цитата:

Сообщение от Svet

Я понимаю, что таким образом редакция, возможно, хочет обратить на себя внимание молодежи.

Всё же мне кажется, что редакция ЧГК стремится привлечь молодёжь к передаче не муз. паузами, а скорее участием в оной молодых игроков, число которых, согласитесь, Svet, растёт в последнее время.

А вообще, Ваши пожелания лучше высказать на сайте ЧКГ http://chgk.tvigra.ru/quest/ (может и впрямь сочтут нужным), благо Крюк объявил приём вопросов по поводу осенней серии игр до 13 ноября, так что можно ещё успеть...

Ну, а насчёт инфантилизма Вы, ИМХО, хватили

aristarch · 12.11.2007, 00:36

Цитата:

Сообщение от Svet

Слово «продвинутый» - это из молодежного сленга, поэтому пожилые люди, для которых данное слово – «новояз», считают, что продвинутый человек – это что-то вроде модный или около того.

Svet, прочитав когда-то "Воспоминания" Вересаева, я усвоил, что не стоит употреблять слова, значения которых не знаешь.
Согласно "Большому словарю русского жаргона"(Спб, Норинт, 2000г) на молодежном сленге одно из значений данного слова: "Продвинутый - серъезно занимающийся чем-либо, знающий что-либо лучше других" (остальные значения сюда не относятся, и ничего модного или вроде в словаре нет).

Цитата:

Сообщение от Svet

Себя они к этой категории не относят.

И за что же Вы такого уничижительного мнения о них?

grzegorz · 12.11.2007, 12:04

Цитата:

Сообщение от Svet

2. «Всему свое место» - основная аудитория у «ЧГК» все-таки, на мой взгляд, состоит из людей, которым около 40 лет и старше.

Извините, но мне этот подход не нравится. В спортивный вариант играет куча молодёжи. Оно, конечно, не статистика. Но отказывать более молодым в интересе к таким играм... И по непонятным критериям...

Avtor · 12.11.2007, 15:17

Мне пришла в голову забавная мысль: все почему-то уверены, что любая критика для Макаревича оскорбительна, и, если бы он прочитал тексты Алексея Васильевича, тот непременно стал бы для него врагом № 1. Так, что две важнейшие цели появились бы у Андрея Макаревича: найти киллера и адрес «хулителя». А если – наоборот? Вдруг, прочитал бы он все это и подумал: а ведь песенка-то и в самом деле не первый сорт... И сказал себе: что же это я, действительно, делаю, у меня же талант есть, и возможностей навалом, а я – все по КВН-ам и разным там гламурным тусовкам... Вот закроюсь сейчас на три месяца в студии и выдам такой рок-н-ролл, что мало никому не покажется. Как Ученик охотника в «Обыкновенном чуде» (помните?): Они нас критикуют, а мы им – добычу. Лично мне такой Макаревич гораздо симпатичней, чем обидчивый и злопамятный неврастеник, впадающий в злобную депрессию чуть только кто ему слово поперек скажет.

В Молчанов · 12.11.2007, 22:51

Что удивляет, так это не градус обсуждения, а вектор. Впрочем, если самое интересное в серии осенних игр - вторая песня Макаревича со товарищи... Может оно так и надо?
"Ни к кому претензий не имею, каждый выбирает для себя..."

aristarch · 13.11.2007, 00:55

Цитата:

Сообщение от В Молчанов

Что удивляет, так это не градус обсуждения, а вектор. Впрочем, если самое интересное в серии осенних игр - вторая песня Макаревича со товарищи... Может оно так и надо?
"Ни к кому претензий не имею, каждый выбирает для себя..."

Владимир Константинович, а что прикажете обсуждать?
Вопросы, из которых половина - "свечки", которые уже несколько лет лежат в Базе вопросов?

Bulba · 13.11.2007, 11:37

Цитата:

Сообщение от aristarch

Владимир Константинович, а что прикажете обсуждать?
Вопросы, из которых половина - "свечки", которые уже несколько лет лежат в Базе вопросов?

Ну лично меня заинтересовал вопрос про изготовление стакана из бутылки с помощью веревки. Теоретически оно может и верно, но практически скорее протрешь этой веревкой бутылку насквозь,

чем нагреешь место предполагаемого скола до нужной температуры. И еще вопрос про телефон со снятой трубкой на подоконнике. Это как можно ожидать звонка, сняв трубку? Нет, возможно художник был провидцем и нарисовал фантастическую картину про наше время "Ожидание звонка на сотовый". Тогда понятно- человек снял трубку домашнего телефона, чтобы его не отвлекали от ожидания звонка на сотовый

Или в момент написания картины были другие правила пользования телефоном?

Ирина Тюрикова · 13.11.2007, 11:49

Мне представляется весьма сложная картина. "Ожидание" относится к человеку в телефонной трубке, позвавшего к телефону Машу или Сашу, за которой (которым) пошли

Bulba · 13.11.2007, 13:00

Цитата:

Сообщение от Ирина Тюрикова

Мне представляется весьма сложная картина. "Ожидание" относится к человеку в телефонной трубке, позвавшего к телефону Машу или Сашу, за которой (которым) пошли

Я ошибаюсь или БК при ответе говорил про ожидание звонка? Что же или кто

должен тогда звенеть, если ваше объяснение верно?

Nikolaev N. · 13.11.2007, 15:03

Цитата:

Сообщение от Bulba

И еще вопрос про телефон со снятой трубкой на подоконнике. Это как можно ожидать звонка, сняв трубку?

Возможно, художник сперва написал картину, а потом уже стал придумывать, как бы ее назвать. А трубка была снята для придания картине какой-то динамики.

zfatima · 13.11.2007, 17:21

А вот мне чудным показался вопрос про картины Решетникова!!!
Притом, после оглашения ответа! Поначалу - даже сердилась на Крюка за то, что дотошно выспрашивал формулировку. Но когда услышала - была восхищена!
Не знаю, смогла ли бы разглядеть одну картину на другой, если бы держала репродукции в руках...
А дырочка для самовара в русской печке у моей бабушки была. У меня глаза на лоб полезли - так просто, вроде. Даже не верилось, что ответ именно "для самовара".

12.11.2007, 15:17	#68
Avtor Scald Регистрация: 06.04.2006 Адрес: Калужская область,Ферзиково Сообщения: 474 Поблагодарил(а): 10 Поблагодарили 102 раз(а) в 46 сообщениях	Мне пришла в голову забавная мысль: все почему-то уверены, что любая критика для Макаревича оскорбительна, и, если бы он прочитал тексты Алексея Васильевича, тот непременно стал бы для него врагом № 1. Так, что две важнейшие цели появились бы у Андрея Макаревича: найти киллера и адрес «хулителя». А если – наоборот? Вдруг, прочитал бы он все это и подумал: а ведь песенка-то и в самом деле не первый сорт... И сказал себе: что же это я, действительно, делаю, у меня же талант есть, и возможностей навалом, а я – все по КВН-ам и разным там гламурным тусовкам... Вот закроюсь сейчас на три месяца в студии и выдам такой рок-н-ролл, что мало никому не покажется. Как Ученик охотника в «Обыкновенном чуде» (помните?): Они нас критикуют, а мы им – добычу. Лично мне такой Макаревич гораздо симпатичней, чем обидчивый и злопамятный неврастеник, впадающий в злобную депрессию чуть только кто ему слово поперек скажет. __________________ Море спокойно,но буря тоже тебя не удержит...

12.11.2007, 22:51	#69
В Молчанов редактор Регистрация: 06.04.2006 Сообщения: 576 Поблагодарил(а): 4 Поблагодарили 88 раз(а) в 21 сообщениях	Что удивляет, так это не градус обсуждения, а вектор. Впрочем, если самое интересное в серии осенних игр - вторая песня Макаревича со товарищи... Может оно так и надо? "Ни к кому претензий не имею, каждый выбирает для себя..." __________________ С уважением, Владимир

10.11.2007, 23:02	#61
Svet Наблюдатель Регистрация: 06.04.2006 Адрес: Калуга Сообщения: 269 Поблагодарил(а): 5 Поблагодарили 37 раз(а) в 24 сообщениях	Ого, как у нас, оказывается все запущено. Хамство, примитивные эмоции... Господа, а, может быть, повзрослеть пора не только Макаревичу, но и некоторым из здесь присутствующих? Честное слово, если бы здесь собирались фанатки группы «Тату» я бы все поняла и не удивлялась. Нет, если судить по другим сообщениям, - ведь взрослые, адекватные люди, и вдруг – такой всплеск эмоций на пустом месте... «Александр Македонский, конечно, герой, но зачем же стулья ломать?». А Макаревич уж точно не Александр Македонский. В мире столько проблем и столько достойных поводов для Вашего благородного негодования, а Вы нашли одного «несправедливо обиженного» Макаревича и ради его «спасения» готовы всех, кто под ноги попадется растоптать. Смените Вы тему, наконец. Ведь самим же потом за свою несдержанность стыдно будет.

11.11.2007, 18:08	#63
Svet Наблюдатель Регистрация: 06.04.2006 Адрес: Калуга Сообщения: 269 Поблагодарил(а): 5 Поблагодарили 37 раз(а) в 24 сообщениях	Мы, наверное, не совсем одинаково понимаем, что именно пытались сказать «противники» Макаревича. Мне, например, кажется, что речь шла о следующем: 1. Слово «продвинутый» - это из молодежного сленга, поэтому пожилые люди, для которых данное слово – «новояз», считают, что продвинутый человек – это что-то вроде модный или около того. Себя они к этой категории не относят. 2. «Всему свое место» - основная аудитория у «ЧГК» все-таки, на мой взгляд, состоит из людей, которым около 40 лет и старше. Естественно, они испытывают какие-то ностальгические чувства при просмотре данной передачи и их вполне может шокировать названные здесь «провокационными» музыкальные паузы. Поэтому речь, скорее всего, идет о необходимости некоторой консервативности в подборе музыкальных фрагментов. Я понимаю, что таким образом редакция, возможно, хочет обратить на себя внимание молодежи. Но ведь есть множество композиций, которые с восторгом будут приняты и старыми, и новыми поклонниками ЧГК. 3. «Из Вашей логики и из Ваших формулировок следует, что некоторым из здесь присутствующих не следует уже играть в спортСИ и спортЧГК и т.д и т.п., потому что молодость уже прошла и они уже пожилые?» А Вы знаете, некоторым, может быть, лучше уже и не играть. Потому что Кэрролл прав: если хочешь просто остаться на месте - беги изо всех сил, если хочешь идти вперед – беги в два раза быстрее. И никакие былые заслуги нынешнего бега не заменят. То есть, если человек может играть (петь, танцевать, рисовать и так далее) так же хорошо как раньше, или лучше – пусть играет. Если нет – извините, найдите себе другое хобби и занятие. Вот и здесь писалось не о том,что Макаревич плохой,а о том,что данная песня не соответствует его славе. Хотят,чтобы он лучше писал. Или кулинарыне передачи вел. В крайнем случае, пусть под водой плавает - заслужил. А если хочет продолжать петь, пусть бросит все эти понты и больше работает с нотами. 4. «Молодость она не в паспорте» - конечно, не в паспорте, но есть молодость, а есть инфантилизм, который, между прочим, проявляется и в нежелании прислушаться к мнению другого человека и в нежелании вовремя остановиться, не доходя до оскорблений. Вы почитайте – Alv пишет: ребята, у Вас свое мнение, у меня свое, но никакой трагедии в этом нет, давайте продолжать жить дальше, по возможности дружно. А ему отвечают: нет, не будем жить дружно, потому что Ваше мнение неправильное и «примитивное», а наше – правильное и продвинутое. Со стороны посмотреть – типичные разборки в детсадовской группе.

11.11.2007, 20:30	#64
zfatima любитель Регистрация: 08.04.2006 Сообщения: 2,318 Поблагодарил(а): 1,315 Поблагодарили 6,620 раз(а) в 1,523 сообщениях	Я уж человек давно не молодой, но удивительны мне эти споры. А мне наоборот понравилась энергичная и новая для АВМ песенка. Была приятно удивлена, при том, что за "Машиной" слежу уже лет тридцать. Слов вовсе не слышала, признаюсь. В пятничном выпуске "Российской газеты" было хорошее интервью с Макаревичем. Все эти тридцать лет он говорит одно и то же, что правда, то правда... И вполне к месту это было. Ночная передача, напряг в игре, и т.д.

13.11.2007, 11:49	#72
Ирина Тюрикова Member Регистрация: 13.04.2006 Сообщения: 50 Поблагодарил(а): 3 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении	Мне представляется весьма сложная картина. "Ожидание" относится к человеку в телефонной трубке, позвавшего к телефону Машу или Сашу, за которой (которым) пошли

13.11.2007, 17:21	#75
zfatima любитель Регистрация: 08.04.2006 Сообщения: 2,318 Поблагодарил(а): 1,315 Поблагодарили 6,620 раз(а) в 1,523 сообщениях	А вот мне чудным показался вопрос про картины Решетникова!!! Притом, после оглашения ответа! Поначалу - даже сердилась на Крюка за то, что дотошно выспрашивал формулировку. Но когда услышала - была восхищена! Не знаю, смогла ли бы разглядеть одну картину на другой, если бы держала репродукции в руках... А дырочка для самовара в русской печке у моей бабушки была. У меня глаза на лоб полезли - так просто, вроде. Даже не верилось, что ответ именно "для самовара".