Обзор интеллектуальных игр

[гробовщик Безенчукъ]

Оффтопик: Сергей Ильвовский
Неее, не пойдет. Эта студия отметилась исключительно иностранными проектами, не всегда удачными на нашем ТВ с коммерческой точки зрения. А уж успешных- по пальцам сосчитать: "Сто к одному" и то за счет остроумного Гуревича (просто супер-ведущий), "Два рояля" с Минаевым и "Цена удачи" с Смолкиным, а также раннее "СИ". Да и свой минус у них есть- хороших ведущих на других они меняют (Минаева на Сюткина, Смолкина на Камолова), а вот наоборот- нет. Заменить ПБК на не менее умного, но более вежливого и спокойного Марфина они не снизойдут никогда.
Хочется именно нормальную игровую студию, приемлющую отечественные идеи и хороших ведущих. Если не найду на НТВ собственную редакцию по этому делу- буду пытаться через ВИД

[Сергей Ильвовский]

гробовщик Безенчукъ,

Сообщение от гробовщик Безенчукъ

Хочется именно нормальную игровую студию, приемлющую отечественные идеи и хороших ведущих. Если не найду на НТВ собственную редакцию по этому делу- буду пытаться через ВИД

Есть и другие, более нежиданные варианты.
Я Вам уже в"мыле" написал. Как то не хочется через Форум отправлять.

А Вы уверены, что "Сто к одному" отечественный проект? По моему, это тоже по лицензии, или калька.
А игра со Смолкиным\Комоловым это не "Игры разума" - вы спутали. Она называется "Цена удачи".
Типичный СМС-лохотрон - их уже три на разных каналах.
Их, в этом обзоре, и рассматривать нечего - тут всё-таки об играх.

[гробовщик Безенчукъ]

Сергей Ильвовский
Да я же и пишу- нет у "2В" собственных проектов: "Эта студия отметилась исключительно иностранными идеями". По-поводу "Цены удачи"- сейчас подправлю, мало-мало ошибка дал. Хотя замена Смолкина Камоловым еще большая ошибка. Все держалось на легкой иронии Дворецкого, которую Камолов своим стебом заменить не смог

[Сергей Ильвовский]

Сообщение от гробовщик Безенчукъ

Хотя замена Смолкина Камоловым еще большая ошибка. Все держалось на легкой иронии Дворецкого, которую Камолов своим стебом заменить не смог

Это не ошибка, Андрей - это система.
Когда игра начинает, по разным причинам, терпеть крах - первое, что начинается - смена ведущих.
Так было в "Алчности" - сменилось трое.
Так было в "Искушении" - сменилось двое.
Так было в "Алло ТВ"-сменилось трое.
Так было в "Алфавите" сменилось двое.
Так было в "Народ против" сменилось двое.

Единственное исключение КХСМ.
Не знаю, правда, или нет, но говорили что это из-за личных взаимоотношений Диброва со всяким телевизионным начальством. Возможно - вёл он хорошо.

Так что - началась чехарда с ведущими - жди прикрытия игры.

[Каа]

А “Поле Чудес”? Листьев → Якубович.

[Сергей Ильвовский]

Каа,
Согласен, забыл за давностью.
Впроче, Листьев сам, кажется, этого очень хотел. У него более важная работа уже была и времени на всё не хватало.

[гробовщик Безенчукъ]

Сергей Ильвовский
Согласен где-то процентов на 50. И все же, как мне думается, тут есть свои нюансы:
1. КХСМ- Галкина поставили, потому что Дибров отказался переходить на ОРТ. Да, Максим очень умный, хороший и правильный... но ему очень не хватает Удавной хватки Диброва. Тот бывалоча на третьем вопросе каак спросит вкрадчиво "Вы мол уверены, что Волга впадает в Каспийское море, а не в Белое, допустим, или Аральское.... Может, подсказочку или подумаете..." И уже за картой бежишь - может, и вправду уже поменяли... И холод аж до пяток- блииин, может вся география фигня. И игрок в холодном поту думает мол, чего я сморозил.
Удавная манера ведения Диброва была явно лучше легковесной Галкинской. Но, может, он до нее дорастет. Иных претензий к Максиму нет.
2. Алчность- там по правилам от правообладателя надо было менять ведущего постоянно. Ноу комментс.
3. По моей информации, в Цене удачи Смолкина заменили из-за его высоких требований к гонорару и условиям работы. Но, как говорил один персонаж "Нельзя заменить Тину Канделаки в программе "День с Тиной Канделаки". Сэкономили, сменили. Кого не спрошу- все твердят, что хуже стало. Иронию и артистичность одного сменил стеб и прямолинейность другого. Стало скучнее, можно типа покурить на лестнице- вряд ли что интересненькое скажут или пошутят удачно. С Ярмольником в Л-клубе мне Камолова и сравнивать не хочется- одни матерные выражения тогда лезут. Посмотрите, что там по рейтингам, если есть возможность. Интересует "до" и "после".
4. На Поле Чудес Листьева сменил Якубович по желанию самого Листьева. Влад не тянул три проекта сразу- ну не Кулешов он в этом смысле. Он предпочитал вести поменьше, но покачественнее, а не так- схапал везде денег а зритель пофигу.

Не получилось заменить покойного Сергея Супонева. Увы. Новый ведущий "Звездного часа" Белоголовцев смотрелся очень бледно по сравнению с Сергеем. Игру закрыли почти сразу. Как и "Цена удачи" и "Сто к одному" это - игра одного ведущего.

Прошу прощения у Strelа за столь длинный пост. Просто необходимы были разъяснения по играм. Буду стараться писать короче.

[Лариса]

Покаталась я на "Такси". Приехала с нулевым результатом. Меня убили вопросы: "Какое море самое мелкое в мире" (всю жизнь была уверена, что Азовское), "Кто сыграл главную женскую роль в голливудском блокбастере "Клетка" (я и прохожие и не слышали про такой фильм) и "В каком веке в России стали делать шампунь" (мы с подсказчицей решили, что в 19, оказалось, что в начале 20). Но удовольствия получила массу!!!

[Ur-Quan]

Весь документ + сводная таблица и немного добавлений.
Величины "средняя сумма выигрыша" и "число возможных исходов" чисто интуитивные, всерьёз не воспринимайте

http://ur-quan1986.narod.ru/II.zip

Добавленный текст:
"Далее следует сводная таблица игр с добавлением двух важных параметров, которые не удалось придумать изначально: это обязательность и важность вопросов.
Под обязательностью вопросов мы будем понимать необходимость отвечать на каждый конкретный вопрос. Тем самым, это понятие определяет, обязаны ли вы давать ответ на каждый вопрос, который задаётся, либо же можно просто промолчать. Если молчание приравнивается к неверному ответу, то вопрос считается обязательным.
К примеру, в КХСМ все 15 вопросов являются обязательными: вы не можете пропустить ни один. В «Слабом звене» такая же ситуация. А вот в СИ всё совсем не так: на большинство вопросов вам отвечать не требуется. Исключение составляют вопросы-аукционы за номинал, коты в мешке и финальный вопрос, что не так уж и много. Тем самым, допускается некоторая свобода: хочешь - отвечай, не желаешь сказать глупость – промолчи. Этим качеством СИ выделяется среди остальных игр, причём в лучшую сторону.
Видно, что возможность отказаться от ответа привлекает тот контингент людей, которые боятся опростоволоситься на, казалось, элементарных вопросах. Подобная стратегия расширяет возможности игры и обеспечивает больший зрительский интерес. (Хотя и уменьшает вероятность конфузов )
Второй параметр игры – это важность вопроса. Он определяет, насколько сильно каждый конкретный вопрос влияет на исход игры. То есть, велика ли в игре доля вопросов, правильный ответ на каждый из которых гарантирует выигрыш игры, а также вопросов, неправильный ответ на которые гарантирует проигрыш.
В КХСМ каждый вопрос является важным, ибо неправильный ответ немедленно завершает игру. В «Слабом звене» важных вопросов почти нет – они могут встретиться лишь в финале.
Каждый вопрос является важным и в «Народе против», поскольку игра ведётся до первого неправильного ответа. В СИ же важных вопросов почти нет. Как правило, таким вопросом является финальный, но прелесть в том, что очень часто степень его значимости определить нельзя. Также возможен решающий игру аукцион.
Увеличение числа важных вопросов в разумных пределах увеличивает накал борьбы, но при большом их количестве игра может заканчиваться крайне быстро. Ярчайший пример неправильной подборки важности вопросов – это «Алчность». Из-за того, что команды зачастую вылетали крайне быстро, зрелищность игры падала.
Совсем без таких вопросов, естественно, обойтись нельзя – как же тогда определять победителя? Можно лишь сводить игру к наличию одного решающего вопроса, который и определит победителя игры.
СИ снова является оптимальным вариантом, обеспечивая возможности как досрочного выигрыша/проигрыша игры, так и разрешения противостояния на финальном вопросе."

[Ur-Quan]

«Обогащение» (проект ).
Итак, проект самой жестокой телеигры, сочетающей элементы многих других. Реализовывать не следует, но какие-то детали могут показаться интересными.

Суть игры.

Итак, представьте себе круглую студию в духе КХСМ и круглый стол посередине. За столом шесть кресел. В каждой игре принимает участие 5 человек. Шестое же кресло предназначено для ведущего (пусть им будет Дмитрий Дибров, всё равно он сейчас на ТВ не появляется ).
Игроки выходят в студию, их представляют, и они садятся за стол. Игроки не знают друг друга. Но для того, чтобы победить в игре, они должны будут действовать сообща.
У каждого игрока имеется персональный счёт, состоящий из двух частей – сгораемой и несгораемой. В начале игры на сгораемый счёт каждому кладётся 600 рублей. тем самым, команда имеет на начало игры 3000 рублей.
Всего в игре имеется дерево из 10 вопросов. Вот стоимости этих вопросов:
3000
9000
15000
30000
90000
150000
300000
900000
1500000
3000000
При выигрыше стоимость вопроса не заменяет имеющиеся у команды деньги, а прибавляется к ним, причём она делится поровну между всеми оставшимися за столом игроками. Например, если команда ответит верно на первый вопрос, то 3000 разделятся на 5 человек, и к сгораемой сумме каждого добавится 600 рублей (всего станет по 1200).
Поэтому в реальности суммарный выигрыш будет таков:
6000
15000
30000
60000
150000
300000
600000
1500000
3000000
6000000
Итак, первый вопрос! Ведущий читает текст, и затем появляются два варианта ответа, один из которых правильный. Команде даётся 1 минута на обсуждение.
По истечении времени на обсуждение происходит голосование за ответ. Каждый игрок выбирает свой вариант ответа и ставит за него все имеющиеся у него деньги, как сгораемые, так и нет. Можно сказать «Пас», и тогда деньги не получит ни один из вариантов.
Тот вариант ответа, который собрал наибольшее количество денег, и считается окончательным вариантом ответа команды. Если же таковых оказалось несколько, то выбирается тот вариант, за который проголосовал самый богатый игрок. Если такового выявить не удалось, то среди конкурирующих вариантов ответ выбирается случайным образом.
Если ответ верен, стоимость вопроса, как уже говорилось, поровну делится между всеми игроками.
Далее каждый из участников должен выбрать одну из 3 альтернатив:
- продолжить игру
- забрать все имеющиеся у игрока деньги и прекратить игру
- стабилизировать деньги и продолжить игру
С первыми двумя пунктами всё ясно. Стабилизация же заключается в том, что половина имеющихся у игрока сгораемых денег переводится в несгораемые. Тем самым, он больше не сможет их потерять. Правом стабилизации можно воспользоваться лишь 1 раз за игру.
С уходом игроков команда будет таять, всё сложнее будет отвечать на следующие вопросы, но при этом будут расти суммы выигрыша, а также доли – ведь людей за столом осталось меньше.
Второй вопрос будет уже иметь 3 варианта ответа с одним верным, третий - четыре и т.д.
На каждый следующий вопрос время размышления увеличивается на 10 секунд. При этом сэкономленное время при обсуждении предыдущих вопросов также добавляется.
Последний, десятый, вопрос будет иметь 11 вариантов ответа с 1 правильным и 10 неправильными.
Если же команда даёт неверный ответ… Тогда каждый из оставшихся за столом игроков играет в гонг-игру на все имеющиеся у него сгораемые деньги. Правила стандартные: 3 варианта игры, в двух есть гонг, в одном - нет. Всё, что игрок спасёт в гонг-игре, присоединяется к его несгораемой сумме, и это составляет итоговый выигрыш игрока. Если звучит гонг, то игрок теряет свою сгораемую сумму и эффектно проваливается под пол .
Если на момент проигрыша на сгораемом счете у игрока был 0, то он не играет в гонг-игру, а спокойно уходит домой с несгораемым выигрышем (если, конечно, тот у него был ).
Перед третьим, пятым, седьмым и девятым вопросами происходит «Терминатор». Случайным образом выбирается один из игроков и ему предлагается плата за то, чтобы он стал терминатором, в несгораемых деньгах: 4000, 16000, 80000 или 400000 рублей в зависимости от номера Терминатора. Игрок вправе отказаться, и игра продолжится своим чередом. Если же он соглашается и берёт деньги, то он должен выбрать себе соперника из оставшихся игроков.
Эти двое сражаются по стандартным правилам «Терминатора». Звучит вопрос, кто-то нажимает на кнопку и даёт ответ. Ответ верен – он выиграл. Неверен – выиграл его противник.
Победитель получает все сгораемые деньги проигравшего и садится на место. Проигравший же приводит в действие механизм «Русской рулетки» и в зависимости от номера Терминатора с вероятностью 1/5, 2/5, 3/5 или 4/5 проваливается под пол и покидает игру. если же ему везёт, то он как ни в чём ни бывало возвращается на своё место, и игра продолжается.
После «Терминатора» забрать деньги нельзя.
Если к моменту, когда должен играться «Терминатор», за столом остался один игрок, то «Терминатор» не проводится, а игра сразу идёт дальше.
Как только вся команда покинет игру, её место занимает следующая команда, и всё начинается сначала.
По игровой части, кажется, всё. теперь об освещении.
Во время «Терминатора» зал освещается красным светом. Также каждая пара вопросов (1 и 2, 3 и 4 и т.д.) имеет специфическое цветовое и звуковое оформление. Чем больше будет разнообразной музыки, тем лучше.

Проанализируем игру.

Игроки равны в правах.
По типу противоборствующих сторон – командно-одиночная игра.
По количеству попыток сыграть – одноразовая.
Продолжительность игры – час.
Частота появления в эфире – раз в неделю.
Плотность новых игроков – 5 – 10 человек за игру.
Насчёт стратегии судить не берусь.
Число возможных исходов – три (выиграли, проиграли, все ушли).
Информативность передачи невысока.

Субъективное мнение и итоги:

В основном игра базируется на «Алчности». Реализована не может быть, т.к. я слабо представляю, чтобы игроки, только что боровшиеся в «Терминаторе», мило сидят за одним столом и обсуждают версии. Впрочем, всякое возможно, если относиться к этому лишь как к игре .
В общем, это лучше «Миллионера» тем, что если один игрок испугается продолжать игру и заберёт деньги, то уж другие-то пойдут дальше! И телезритель будет часто видеть дорогие вопросы.
Уменьшение числа вопросов с 15 до 10 позволяет сразу приступить к серьёзным вопросам, минуя разминочные.
Ну и суммы на счётах игроков могут получаться самые разнообразные, в зависимости от того, как сложится игра.

[Лариса]

Сообщение от Ur-Quan

Итак, проект самой жестокой телеигры, сочетающей элементы многих других. Реализовывать не следует.

А почему не следует? По-моему, здорово!

[Ur-Quan]

Лариса,
Ну, если вы считаете, что следует....
Осталось найти спонсоров)

[Strel]

С распределением сумм сложновато для рядового телезрителя. Биржа какая-то, а не ответы на вопросы.

[Anti-DTF]

А помнит ли кто-нибудь игру "Лотто-миллион" со Степаном Полянским? Шла в 1994-95 годах по первому каналу. Говорят интересная была, но я ее плохо помню...

[Ur-Quan]

Anti-DTF,
увы, нет. А она подходит под определение "интеллектуальной"? Там вопросы были?