СИ-2015

[zfatima]

Эфир 01 марта 2015 года
Двенадцатая игра «Золотой Дюжины 2014-2015 годов»

Николай Самусь (НС) / Дмитрий Сахаров (ДС) / Павел Петухов (ПП)

ДС: Соперники достались сложные, но в целом жребий мог быть хуже.
Павел впечатлил в одной из игр Командного кубка, а Николай Николаевич, если не ошибаюсь, дважды играл в Юбилейных играх.

ПЕРВЫЙ РАУНД: 1). Ковры; 2). Суворов; 3). Свадьбы; 4). Москва в поэзии; 5). Памятники и статуи; 6). Жуки
6-200 киногероиня спела песенку про доброго жука – Золушка. ПП+
4-300 «Дорогая, сядем рядом…» - цикл стихов Есенина – «Москва кабацкая». НС+
5-500 на фото – «Мальчик, смотрящий на луну» - самый маленький памятник – в Стокгольме. –
5-400 на фото произведение Микеланджело – «Пьета» в Ватикане. НС+
+700 / 0 / +200
5-300 кот для ПП. «Овощи-фрукты» 500
На фото под экранчиком огромный рекламный овощ – перец. ПП-
5-200 в 2010 году эта датчанка уезжала в Шанхай – Русалочка. НС+
4-500 «Утро красит нежным светом стены древнего Кремля…» -о празднике – Первомай. НС+
4-400 «Слава прабабушек томных, Домики старой Москвы…» - Марина Цветаева. ДС-, ПП+
ДС: На первые вопросы либо не знал ответа, либо обжимали. Здесь зачем-то полез угадывать...
4-200 «Бородино» - полковник призывал солдат – «Умрём же под Москвой!». НС+
5-100 тульский памятник – прянику. НС+
4-100 «Конфетки-бараночки!» - «Москва…» - «…златоглавая». НС+
3-500 песня группы «Пламя» - «Может в Вологде, а может…» - «…в Костроме». –
3-400 оперу «Эвридика» - Пери напиал к свадьбе Генриха IV и – Марии Медичи. -
ДС: Стыдно, надо было брать. Странно, что Павел тоже промолчал.
3-300 свадебное платье Анджелины Джоли украсили рисунки – её детей. ДС-, ПП+
ДС: И тут переклинило. "Поплыл" в первой половине раунда.
2-300 великий тёзка Суворова – Македонский. ДС-, НС+
3-200 1499 год – Анна Бретонская выходила замуж за Людовика XIIв таком платье – белом. ДС+
6-100 личинки жука фриксотрикс – «железнорожный червяк» - светятся как вагоны. ДС+
2-100 на учениях Суздальского полка Суворов приказал штурмовать – монастырь. НС+
3-100 презентация водонагревательного прибора с внутренней топкой едва не закончилась для неё трагедией – Муха-Цокотуха. ДС+
6-300 в храмовом комплексе Карнак каменный жук венчает колонну – скарабей. ДС+
6-400 разоряют муравьиные «фермы», поедая тлей - божьи коровки. –
6-500 на памятнике у рынка в Бердянске крестьяне собирают жуков – колорадских. –
1-300 найденный в 1949 году на Алтае старейший ворсовый ковёр - ныне находится – в Эрмитаже. ДС+
1-200 на фото ковёр «гольбейн» - Гольбейн-младший часто рисовал такие. НС-
+2000 / 0 / +400
1-400 аукцион.
НС: «600»
В 1972 году в США выпустили туристский коврик - первый, с которым можно сделать это. Надуть. НС-
+1400 / 0 / +400
2-500 кот для ПП. «Дальние страны» 500
На фото: Плакат в Кении извещает о пересечении – Экватора. ПП+
+1400 / 0 / +900
2-400 аукцион. ПБК: «Не начинали ещё играть!»
ПП: «Давайте ва-банк»
Австрийский министр Тугут запросил у Суворова планы итальянской кампании. Суворов подал министру именно это со словами: «Вот мои планы». Он подал австрийскому министру чистый лист. ПП-
2-200 на этом памятнике Суворов стоит между Румянцевым и Барклаем-де-Толли. Тысячелетию Руси. ДС+
1-100 Гелевая подушечка под этим ковриком помогает меньше напрягать кисть руки – коврик для мыши. ДС+
1-500 краденый ковёр-самолёт помог мальчику Абу спасти принца Ахмада – к/ф – «Багдадский вор». -
ИТОГИ ПЕРВОГО РАУНДА: +1400 / +300 / 0

ВТОРОЙ РАУНД: 1). Художники; 2). Галопом по Европам; 3). Волны; 4). Вопросы от….; 5). Вокруг спорта; 6). Кто поёт?
2-800 остров Трокетто – площадь Пьяццале Рома – город – Венеция. ДС+
2-600 ежегодный фестиваль в ирландском городе Бреда – рыжих. ДС-
5-600 в марте на Золотом побережье австралийского Квинсленда – турнир по – сёрфингу. ДС+
5-400 судья отдаёт команды по-французски – в фехтовании. ДС+
2-400 «Евроаэропортом» между Базелем и Мелузом управляют – Швейцария и Франция. НС+
2-1000 рыцарь Карла Великого шесть веков стоит на площади Бремена – Роланд. –
ДС: Вопрос стоит 1000, а в ответе -- Роланд. Странно. Колебался, отвечать ли Ожье Датчанина, т.к. от Бремена до Дании недалеко. Хорошо, что не стал.
2-200 арена «Маэстранса» в Севилье – старейшая из – арен для боя быков. НС+
1-1000 художник, близкий друг Высоцкого – Шемякин. ПП+
1-800 непопулярное произведение Уорхолла «Сон» - кино. НС+
ПБК: «Фильм длится шесть часов, весь фильм какой-то дядька просто спит перед камерой. И всё»
1-600 на фото – фрагмент росписи потолков Этрусского зала –(художник Жорж Брак) – в Лувре. –
1-400 Леонардо да Винчи часто покупал птиц – чтобы их выпустить. ДС+
+2800 / +1900 / +1000
5-800 аукцион. ДС: «1000»
НС: «Пас»
Для сбора денег на матч Эйве с Алехиным в Нидерландах устроили именно это – лотерею. ДС+
ДС: Известно, да и без знания легко догадаться
5-200 «Мурманофисралли» - работники офисов гоняют – на компьютерных креслах. НС+
1-200 пленили Эдгара Дега – балерины. ДС+
«ВОПРОСЫ ОТ…» ЗАДАЁТ НАЧАЛЬНИК ОТДЕЛА КАДРОВ ЛУШАНА ИСАНГИНДИНА.
ДС: Две темы посвящённые живописи в раунде, наверное, перебор.
4-400 на фото фрагмент картины Архипова – «Прачки». ДС+
4-600 на фото картина Налбандяна – профессия изображённого человека – рыбак. НС+
4-200 на фото картина Ярошенко – «Кочегар». ДС-
4-800 на фото полотно Пластова – «Ужин тракториста». ПП+
4-1000 на портрете Федотова – архитектор. –
6-600 «О Рио, Рио! О мама миа!» - Остап Бендер. ДС+
3-400 стартовой площадкой для ракеты-носителя «Волна» служит – корабль или подлодка. НС+
6-800 «Жил отважный капитан…» - Паганель. ПП+
6-1000 «Подходи, буржуй! Глазик выколю…» - Шариков. ПП+
6-400 «Ах, была как Буратино Я когда-то молода…» - Тортила. ДС+
3-600 параметр электромагнитного излучения обратно пропорционален частоте – длина волны. НС+
3-800 прибор для регистрации таких волн можно собрать из массивного маятника, пера и барабана с бумагой - сейсмических. ДС+
5-1000 в 1965 году вручал награды первым чемпионам СССР по водным лыжам – Гагарин. НС+
6-200 «Мудрых преподавателей Слушал я невнимательно…» - Волшебник-недоучка. НС+
3-200 в 2008 году в пяти километрах от побережья Португалии открыта - волновая электростанция. ДС-, НС+
+6000 / +4900 / +3600
3-1000 кот для ПП. «Нежность» 1000
На фото – обезьянка приласкала сиротку – котёнка. ПП+
ИТОГИ ВТОРОГО РАУНДА: +6000 / +4900 / +4600
ДС: Второй раунд для меня удался лучше первого. Шансы есть у всех троих, тем интересней.

ТРЕТИЙ РАУНД: 1). Память. 2). Гори оно всё!; 3). Ратное дело; 4). Актёры и роли; 5). Будьте здоровы; 6). Творчество
1-900 кот для ДС. «Романтическая свадьба» 300
На фото – свадебный торт для романтиков, увлечённых космосом. Фигурки молодожёнов на торте одеты – в скафандры. ДС+
ДС: Смутило название темы. А вопрос простой оказался.
1-600 актриса Наталья Розенель – жена наркома просвещения – Луначарского. ДС+
1-300 семилетний Эдуард Юденич наизусть знал партию каждого инструмента в оркестре – дирижировал этим оркестром. НС+
1-1200 пасхальное яйцо Фаберже «Память Азова» - в Оружейной палате. –
1-1500 программа ЮНЕСКО защиты всемирного наследия – «Память мира». НС-
4-900 роль этого француза играли и руководители московских театров – Мольера. ПП+
4-600 Воробьянинов у Захарова – Папанов. НС+
4-300 Мария Соломина играла сестёр-близняшек в экранизации – рассказа Конан Дойла – «Пёстрая лента». НС+
5-1500 1769 год - англичанин Фома Динсталь вместе с сыном Нафанаилом получил от Екатерины II титул барона – за проведение вакцинации от оспы. НС+
5-900 Странноприимный дом Шереметева – институт Склифосовского. ПП+
6-900 «технология» изготовления статуй от Микеланджело – «Берёшь камень и отсекаешь всё лишнее». ПП+
ДС: Неудачная серия. Что-то не знал, но чаще обжимали.
+7200 / +5800 / +7300
6-1200 кот для ДС. «Кто на чём сидит» 1500
Длина лиственного хамелеона (на фото) с Мадагаскара – 30 мм, рост – 16 мм. Для масштаба фотограф посадил хамелеона – на спичку. ДС-
ДС: Дал два неправильных ответа: сначала себе под нос "собственный хвост" (не знаю, осталось ли это в эфире), затем – "палец". Интересный "кот", надо брать было.
3-600 в первый же день Великой Отечественной войны советские лётчики уничтожили 9 самолётов противника – тараном. НС+
5-600 облегчал страдания цесаревича Алексея Николаевича – Распутин. ДС+
3-900 от французского «мотыга» произошло название подкопов – сапа. ДС+
3-1200 18 октября 1914 года впервые такой военный корабль потопил подобный – подлодка. ДС-, НС+
ДС: Тут перекрутил. Точнее опять смутила высокая цена вопроса. Надо для интереса проверить, топил ли дредноут подобный себе по классу корабль во время Первой Мировой войны.
6-1500 «Ай да Пушкин!» - «Борис Годунов». НС+
6-600 на фото автопортрет – Ренуара. –
6-300 серия карикатур Эффеля и балет Андрея Петрова – «Сотворение мира». НС+
5-300 называл врачей-большевиков «ослами» - Ленин. ПП+
+10800 / +4600 / +7600
2-900 аукцион. ПП: «Номинал»
ДС: «Ва-банк!»
ДС: Только ва-банк. Был уверен, что дадут сыграть.
По словам Никиты Высоцкого, Юрий Любимов, принимая его отца в театр на Таганке собственноручно сжёг в пепельнице этот документ с кучей выговоров. Трудовую книжку. ДС+
ДС: Хорошо, что попался простой вопрос.
2-1200 Филеас Фогг ввиду нехватки угля приказал топить котёл – деревянными частями корабля. НС+
2-600 в атмосфере фтора горит и это не слишком-то горючее вещество – вода. ДС-, НС+
ДС: Среагировав только на "фтор" и "горючее вещество", дал дурацкий ответ.
2-300 «Комедия об Искремасе» - фильм Митты – «Гори, гори моя звезда». ПП+
+12600 / +8600 / +7900
3-1500 аукцион. ПП: «3000»
ДС: «3100»
НС: «3500»
ПП: «3600»
ДС: «3800»
НС: «Пас»
ПП: «4500»
ДС: «5000»
ПП: «Пас»
ДС: После паса Николая Николаевича был готов пойти ва-банк, если потребуется.
Во время Второй Мировой только Джозеф Байерли воевал в армиях этих двух стран и получал награды. СССР и США. ДС+
ДС: Опять повезло с аукционом.
3-300 весной 1918 года Лев Троцкий собственноручно написал этот текст, используемый до сих пор. Воинская присяга. ДС+
2-1500 Фёдор Ростопчин возмущался, что Бонапарт возвёл на него напраслину - обвинил в поджоге Москвы. ДС+
ДС: Стоимость вопроса вновь смущала, но здесь обязан был нажимать, чтобы сохранить лидерство.
ИТОГИ ТРЕТЬЕГО РАУНДА: +12 600 / +15 400 / +7 900

Финал.
Игроки убирают темы:
ПП: Рыбы
НС: Режиссёры
ДС: Музыка и живопись
ПП: Космос
НС: Числа
ДС: Каков вопрос – таков ответ
ДС: Интересно было бы сыграть тему "Космос", но не в этой игре.

Играется тема «Вечный город»

«Измождённый монах-францисканец с диким горящим взором был нашим проводником», - описывал Чарльз Диккенс осмотр этой достопримечательности Рима

Павел Петухов: ответ «Катакомбы» - верно – ставка 4000 (+11 900);
Николай Самусь: ответ «клоака» - неверно – ставка 3400 (+9 200);
Дмитрий Сахаров: ответ «Римские катакомбы» – верно - ставка 9900 (+25 300)

ДС: Собственно, версии две: "Клоака Максима" и "Катакомбы". Выбрал вторую. Со ставкой просчитался: В случае правильного ответа, хотел попасть на четвертое место в общем рейтинге, чтобы играть на следующее утро т.к. уже имелся негативный опыт двух игр в один день. Однако суммы предыдущих игроков помнил смутно. В итоге всё-таки пятый.

В целом, выиграл вопреки. Ничего сложно не брал. У Павла не шла кнопка, но он почти не ошибался, выдал несколько классных ответов, особенно по советской тематике (моя ахиллесова пята). Николай Николаевич играл отлично, часто обжимая нас на кнопке. Рискни каждый из них чуточку больше, и результат был бы другим... Надеюсь, через некоторое время вновь увидеть моих сегодняшних соперников в "Своей игре".

ИТОГОВЫЙ СЧЁТ ИГРЫ: +9 200 / +25 300 / + 11 900

ПП: Особо нечего сказать... Это была вторая игра с моим участием, первую выиграл за счёт кнопки - удавалось обжимать оппонентов. Вторую проиграл за счёт той же кнопки - соперники оказывались быстрее, особенно Самусь, несмотря на возраст. В чём причина - не знаю. В отдельных случаях просто не решился ответить. Скажем, про фестиваль рыжих в Ирландии (Ирландия-то понятно, но почему Голландия?). Ну и надо было идти ва-банк в третьем раунде в теме "Ратное дело", ответ знал. Но не решился.

НС: Я. пожалуй, соглашусь с комментариями некоторых зрителей сразу после съемок, что я зря робел на аукционах. Пакет был несложный, и при большей наглости с моей стороны я мог сыграть лучше, лидировал ведь почти всю игру. Для меня третье место - новый опыт, впервые за 10 игр. Казалось бы, должен был расстроиться. Однако общее впечатление от игры много лучше, чем было после моего предыдущего 2-го места, где мне ничего "не светило", а здесь вполне себе поборолся. Атмосфера в тройке игроков была товарищеской, так что удовольствие я получил. Конкретные вопросы пусть комментируют победители, которым я желаю удачи в будущих играх!

Статистика верных и неверных ответов:
ПЕРВЫЙ РАУНД
НС: 9/2
ДС: 7/3
ПП: 4/2
БПО: 6
Количество вопросов в 1-м раунде: 30
ВТОРОЙ РАУНД
НС: 10/0
ДС: 10/3
ПП: 5/0
БПО: 3
Количество вопросов в 2-м раунде: 30
ТРЕТИЙ РАУНД
НС: 10/1
ДС: 8/3
ПП: 5/0
БПО: 2
Количество вопросов в 3-м раунде: 27
ВСЕГО
НС: 29/3
ДС: 25/9
ПП: 14/2
БПО: 11
Количество вопросов: 87
-----------------------------------
Динамика ответов:

  1p. вопросов: 30
 -:  *        **       **       *(6)
НС: + + ++ +++   +  +     --     (9/2)
ДС:       -     --++ ++  +    ++ (7/3)
ПП:+   -  +     +           +-   (4/2)
---------------------------------------------
  2p. вопросов: 30
 -:     *   *        *           ( 3)
НС:    + + +   +  +    +   + +++ (10/0)
ДС:+-++      ++ ++ -  +   + +  - (10/3)
ПП:       +         +   ++      +( 5/0)
---------------------------------------------
  3p. вопросов: 27
 -:   *             *         ( 2)
НС:  + - +++   +  ++ +  ++    (10/1)
ДС:++         - ++-    + - +++( 8/3)
ПП:     +   ++        +   +   ( 5/0)
---------------------------------------------

Состав «Золотой дюжины»:
1. Евгений Быстров (Балаково, Саратовская область) – 30 000 (1/4)
2. Александр Коробейников (Саратов, Саратовская область) – 28 000 (5/10)
3. Тимур Кафиатуллин (Казань, Татарстан) – 26 100 (3/5)
4. Владимир Арцыбашев (Москва) – 25 401 (14/29)
5. Дмитрий Сахаров (Тутаев) – 25 300 (2/3)
6. Александр Шишов (Москва) – 25 000 (2/3)
7. Дмитрий Никифоров (Москва) – 19 800 (1/11)
8. Алексей Глубоцкий (Домодедово, Московская область) – 19 600 (4/12)
9. Дмитрий Еловенко (Электросталь, Московская область) – 15 700 (5/13)
=============================
10. Андрей Чернявский (Москва) – 11 801 (14/25)
11. Михаил Невидимов (Санкт-Петербург) – 11 700 (1/3)
12. Владислав Король (Москва) – 10 499 (2/8)

[Сергей Заикин]

Дмитрий, вырвав победу, не только отстоял место в "Дюжине", но еще и лишил третьфиналов Андрея Чернявского. Вот вроде бы он и играет неярко, но в критические моменты проявляет решительность. Кроме того, он постепенно становится специалистом по обыгрыванию более опытных соперников.

Посмотрим на тройки третьфиналов.

1. Евгений Быстров (1/4) - Александр Шишов (2/3) - Дмитрий Еловенко (5/12)
Серьезное испытание для молодых игроков - Дмитрий, успешно вернувшись в соревнования, вряд ли упустит возможность сделать шаг к первому своему титулу. Впрочем, Александр, как уже отмечалось на Форуме, очень спокоен и уверен, а Евгений наверняка захочет доказать, что более чем уверенная победа при попадании в "Дюжину" не является случайностью.

2. Александр Коробейников (5/10) - Дмитрий Сахаров (2/3) - Алексей Глубоцкий (4/12)
Конечно, Александр после последних успехов выглядит фаворитом, но ведь он играет уже третью игру подряд против более опытного соперника. На мой взгляд, Алексей чрезвычайно амбициозен и упорен, за его плечами опыт игры в ЗД 2006-2007 годов, да и Дмитрий вряд ли затеряется в такой компании, если будет также решителен, как сегодня.

3. Тимур Кафиатуллин (3/5) - Владимир Арцыбашев (14/29) - Дмитрий Никифоров (1/11)
Разве не захочет Владимир Игоревич благодаря огромному опыту пройти дальше и завоевать, наконец, свой первый титул? Разве не захочет Дмитрий Яковлевич победить еще, и потом и еще? Тимуру с такими мотивированными соперниками придется очень трудно, но ведь и он, на мой взгляд, является одной из "звезд" новейшего поколения.

Так что, по моему мнению, результат третьфиналов непредсказуем.

[schh]

Сообщение от zfatima

5-300 кот для ПП. «Овощи-фрукты». На фото под экранчиком огромный рекламный овощ – перец. ПП-

Отсутствует ставка 500.

[Снегирь]

Сообщение от zfatima

Австрийский министр Тугут запросил у Суворова планы итальянской кампании. Суворов подал министру именно это со словами: «Вот мои планы». Он подал австрийскому министру чистый лист. ПП-

Кто-нибудь может объяснить, что он этим хотел сказать?

[Nikolaev N.]

Сообщение от Снегирь

Кто-нибудь может объяснить, что он этим хотел сказать?

Неужели Вам самому не интересно покопаться и разыскать в инете этот исторический анекдот?

[Евгений Машеров]

Сообщение от Снегирь

Кто-нибудь может объяснить, что он этим хотел сказать?

Отвечает Генеральнаго Штабу (ѵсторическiй отдѣлъ) Капитанъ Offensichtlichkeit:
Австрийское военное управление было крайне забюрократизировано. Воспетый Толстым "гофкригсвурстшнапсрат", военный совет при императоре, долго одобрял планы, дорабатывал, требовал исполнения их, невзирая на смену обстановки, вёл долгую переписку.
Суворов, вместо того, чтобы, как поступали вменяемые австрийские генералы, дать фиктивный план, а потом отписываться, предпочёл изначально сообщить, что действовать будет по обстановке. Что позволяло ему как реагировать со всей оперативностью, не дожидаясь одобрения высшим командованием, которое пришло бы, когда время уже ушло, так и избежать разглашения реальных своих планов через французскую агентуру в австрийском штабе. Однако форму извещения о том, что не желает даже формально подчиняться генштабу, он выбрал шутливую, не дающую основания считать его ответ оскорблением, а лишь чудачеством.

[Каа]

Сообщение от zfatima

5-1500 Фома Динсталь получил от Екатерины II титул барона – за проведение вакцинации от оспы. НС+

Хм-м…

Сообщение от zfatima

3-300 весной 1918 года Лев Троцкий собственноручно написал этот тест, используемый до сих пор. Воинская присяга. ДС+

Бред…

[Сергей Заикин]

Сообщение от zfatima

ДС: Тут перекрутил. Точнее опять смутила высокая цена вопроса. Надо для интереса проверить, топил ли дредноут подобный себе по классу корабль во время Первой Мировой войны.

Даже в Ютландском сражении 1916 года, где первый и последний раз сошлись именно дредноуты, ни британцы, ни немцы не смогли потопить ни одного корабля этого класса. Наша "Императрица Мария" взорвалась в том же году по иным причинам, австро-венгерский "Сент-Иштван" в 1918 году был торпедирован итальянскими катерами MAS, а "Слава", хоть и затонула в Моонзунде в 1917 году во многом из-за повреждений, нанесенных огнем немецких дредноутов, была эскадренным броненосцем старого типа "Бородино".

Что же касается вчерашней игры, то, возможно, ее результаты кажутся нелогичными. За Александра даже обиднее, чем за Дмитрия: немного напоминает концовку игры Химченко - Булавчук - Никифоров, где тоже желание решить исход последним ударом, не полагаясь на финал, привело к печальным последствиям. Может быть, Александр, отставая от своих соперников на кнопке, но удачно пойдя ва-банк во втором раунде, решил, что и на этот раз у него все получится. Кстати, аукционы в третьем раунде были, что называется, "те самые", сложные (на мой взгляд). А что же Евгений? Как раз его цепкость и упорство, желание сражаться до самого конца привело к тому счету на его табло, который заставил его соперников делать крупные ставки, а дальше все зависело от них... Так что в нелогичности только доля нелогичности.

[Евгений Машеров]

Сообщение от Сергей Заикин

Даже в Ютландском сражении 1916 года, где первый и последний раз сошлись именно дредноуты, ни британцы, ни немцы не смогли потопить ни одного корабля этого класса.

Последний раз был позже, бой в заливе Лейте в 1944, где встретились 10 американских и 9 японских линкоров, причём один из трёх потопленных японских линкоров, "Ямасиро", был потоплен артиллерийским огнём линкоров, выпустивших по нему 255 снарядов 356мм и 406мм (два других линкора - "Фусо" был потоплен торпедами эсминцев, а "Мусаси" авиацией)

[Сергей Заикин]

Сообщение от Евгений Машеров

Последний раз был позже, бой в заливе Лейте в 1944, где встретились 10 американских и 9 японских линкоров, причём один из трёх потопленных японских линкоров, "Ямасиро", был потоплен артиллерийским огнём линкоров, выпустивших по нему 255 снарядов 356мм и 406мм (два других линкора - "Фусо" был потоплен торпедами эсминцев, а "Мусаси" авиацией)

Все верно, Евгений Леонидович, я имел в виду в рамках Первой мировой войны. А это действительно было сражение в проливе Суригао, часть битвы в заливе Лейте. Второй случай, когда линкор (читай "дредноут") потопил орудийным огнем линкор, произошел во время сражения у Гуадалканала 15 ноября 1942 года, когда американский "Вашингтон" уничтожил японский "Кирисима". Правда, в разных источниках "Кирисима" называется то линкором, то линейным крейсером.

[зам.]

Сообщение от Сергей Заикин

Второй случай, когда линкор (читай "дредноут") потопил орудийным огнем линкор, произошел во время сражения у Гуадалканала 15 ноября 1942 года, когда американский "Вашингтон" уничтожил японский "Кирисима". Правда, в разных источниках "Кирисима" называется то линкором, то линейным крейсером.

"Бисмарка" не считаем? Ладно, его добили торпедами - но уж от "Хууда" отвертеться не удастся, так что насчёт "второго случая" кое-кто погорячился.
Кстати, это и вообще рекордная победа линкора над линкором по всем показателям.

[Сергей Заикин]

Сообщение от зам.

"Бисмарка" не считаем? Ладно, его добили торпедами - но уж от "Хууда" отвертеться не удастся, так что насчёт "второго случая" кое-кто погорячился.
Кстати, это и вообще рекордная победа линкора над линкором по всем показателям.

Большинство источников указывает "Худ" как линейный крейсер. На сайте, посвященном ему, дискуссия относительно его принадлежности к классу останавливается на выводе, что он был "супер-линейным крейсером", причем, вполне вероятно, справедливо указывая, что на момент Второй мировой войны он уже точно не дотягивал до линейных кораблей: http://www.hmshood.com/history/construct/design.htm Там же, кстати, указано, что британское Адмиралтейство всегда указывало его как линейный (тяжелый) крейсер. В большинстве случаев в официальных британских документах корабли, чья скорость превышала 24 узла, характеризовались как тяжелые крейсеры (http://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Hood_(51)#cite_note-40 - статьи в англоязычной Википедии потому и нравятся мне, что они с большим количеством источников). Книга, посвященная "Худу", содержит в своем названии словосочетание "тяжелый крейсер": https://books.google.ru/books?id=wV6...page&q&f=false Так что все-таки принято считать его линейным или тяжелым крейсером.
Что касается "Бисмарка", то в его потоплении участвовало больше десятка кораблей британского флота, и, кроме того, самолеты с авианосца "Арк Ройал" добились в него практически решающих попаданий, повредив рули и тем самым лишив его управления.