Форум СИ

Форум СИ (http://www.forumsi.org/index.php)
-   Беседка (http://www.forumsi.org/forumdisplay.php?f=29)
-   -   А в чём конкретно виноват Каддафи? (http://www.forumsi.org/showthread.php?t=472)

Nikolaev N. 28.03.2011 18:26

Цитата:

Сообщение от Сергей Ильвовский (Сообщение 28334)
А (по сообщениям самих японцев) заражение в 400 Ки на кв. километр (это за пределами уже 30-ти километровой зоны) - это тоже самопиар?

Сергей Алексеевич!
Не надо передергивать и уходить в сторону.
Я не собираюсь доказывать, что 400 Ки на кв. километр за пределами 30-километровой зоны тоже не соответствует действительности. Я не собираюсь искать Ваших безымянных японцев.
Я еще раз повторяю: 0,3 р/час в 40 км от станции - чушь собачья.

И еще так, на всякий случай: 400 Ки на кв. километр примерно соответствуют 4 мР/час. Все это грубо ориентировочно, без учета состава радионуклидов и прочих факторов.

Сергей Ильвовский 28.03.2011 22:22

Цитата:

Сообщение от Nikolaev N. (Сообщение 28340)
Сергей Алексеевич!
Не надо передергивать и уходить в сторону.
Я не собираюсь доказывать, что 400 Ки на кв. километр за пределами 30-километровой зоны тоже не соответствует действительности. Я не собираюсь искать Ваших безымянных японцев.

Вообще-то - он профессор. Попробую разыскать ссылку на него.

Вот она:

http://forum.atominfo.ru/index.php?s...ndpost&p=17607
Цитата:

Я еще раз повторяю: 0,3 р/час в 40 км от станции - чушь собачья.

И еще так, на всякий случай: 400 Ки на кв. километр примерно соответствуют 4 мР/час. Все это грубо ориентировочно, без учета состава радионуклидов и прочих факторов.
А теперь попробую разыскать ссылку на Гугловскую карту, где отмечены некоторые точки, в которых делали замеры гринписовцы, пока их не задержала и не выдворила японская полиция.

Вот. Кликайте на синие капельки и смотрите сами

http://maps.google.com/maps/ms?ie=UT...9&source=embed

А вообще очень интересную информацию с подробными разборами специалистов можно посмотреть вот тут.

http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=575

Вот тоже отличная (но очень большая!) статья.

http://atominfo.ru/news/air6399.htm

Nikolaev N. 28.03.2011 23:24

Цитата:

Сообщение от Сергей Ильвовский (Сообщение 28341)
Вот. Кликайте на синие капельки и смотрите сами

Кликнул, посмотрел... От 2 до 20 мкЗв/час, с пиками в одном месте до 100 мкЗв/час. Это вполне вероятные значения, а не мифические 3 мЗв/час.

А на указанном Вами форуме атомных специалистов http://forum.atominfo.ru/index.php?s...ndpost&p=17607 прямо сказано: "невероятно то что 400 кюри в 40 км от ФАЭС".

http://atominfo.ru/news/air6399.htm - действительно очень интересная статья, правда, к Фукусиме никакого отношения не имеющая. Единственно, что по ней получается, в отличие от расчетов по моему предыдущему источнику, что загрязнение 400 Ки на кв. километр дает облучение примерно 1 мР/час.

Возможно, имеются отдельные пятна с таким загрязнением, но это, тем не менее, в 300 раз меньше 3 мЗв/час.

Сергей Ильвовский 29.03.2011 10:06

Цитата:

Сообщение от Nikolaev N. (Сообщение 28342)
Кликнул, посмотрел... От 2 до 20 мкЗв/час, с пиками в одном месте до 100 мкЗв/час. Это вполне вероятные значения, а не мифические 3 мЗв/час.
.................................................. ......................

Возможно, имеются отдельные пятна с таким загрязнением, но это, тем не менее, в 300 раз меньше 3 мЗв/час.

Вот гринписовская фотография.

Прибор отградуирован в CPS (Бк/сек) и он зашкален.

http://pics.qip.ru/302JQZh.jpg

Вы можете пересчитать это в Зиверты или Рентгены? Я не нашёл и поверил на слово специалистам.

antares2410 29.03.2011 12:26

Тему о М. Каддафи после моего сообщения на первой странице можно закрывать.
Теперь от России.
Официальные данные.
Население России в период с 2002 по 2010 годы уменьшилось на 2.2 миллиона человек.
Подробности здесь.
http://priroda.inc.ru/blog/krizis.html
Выводы делайте сами.

Сергей Ильвовский 29.03.2011 12:42

Цитата:

Сообщение от antares2410 (Сообщение 28344)
Тему о М. Каддафи после моего сообщения на первой странице можно закрывать.

Не совсем так.

Я написал о том, что вся операция против Ливии - это не более чем, как операция прикрытия катастрофы на АЭС Фукусима - дело в том, что она по масштабам уже ничуть не меньше чернобыльской, просто растянута по времени и положение продолжает ухудшаться.

Вот, что пишут на форуме специалистов по этим вопросам (ненормативная лексика!)

http://forum.atominfo.ru/index.php?s...ndpost&p=19213

antares2410 29.03.2011 21:02

А все остальные события в Африке (Тунис, Египет, Судан) это тоже прикрытия катастрофы на АЭС Фукусима?

Сергей Ильвовский 29.03.2011 23:08

Цитата:

Сообщение от antares2410 (Сообщение 28348)
А все остальные события в Африке (Тунис, Египет, Судан) это тоже прикрытия катастрофы на АЭС Фукусима?

Нет, конечно.

Прицепились бы к Йемену, например - важно было создать информповод и всячески его раздувать.

Видимо Ливия по времени и подошла лучше всего - 10 марта Саркози делает предложение о точечных бомбёжках Ливии - мол нужно это ЕС предложить, а 11 - катастрофа в Японии.

И, почему-то, дальнейшие события начинают развиваться с какой-то сверхзвуковой скоростью и уже 18 марта Совбез ООН принимает Заявление.

А основные события в Тунисе и Египте уже с месяц как закончились - Суданом мир давно не интересуется (там же гражданская война давно идёт и никто особо на это внимания не обращал).

Уж очень неожиданная и неподготовленная спешка - зачем она так срочно нужна была? Там всё как-то "на живую нитку" слеплено.

antares2410 30.03.2011 12:34

А как Япония связана с НАТО и с Саркози?
"Второй Чернобыль"?
А может быть российские СМИ выдают желаемое за действительное?

Сергей Ильвовский 30.03.2011 18:54

Цитата:

Сообщение от antares2410 (Сообщение 28350)
А как Япония связана с НАТО и с Саркози?
"Второй Чернобыль"?
А может быть российские СМИ выдают желаемое за действительное?

Во-первых российские СМИ как-то очень шустро практически "позабыли" про Японию и моментально переключились на Ливию. Впрочем - мне только российские - практически все мировые.

Однако - существует Интернет.

А во-вторых - Фукусима - это не "Второй Чернобыль" - сейчас это как бы не было ещё хуже.

Просто там взрывы не такие внушительные на вид, но ведь три реактора уже взорвались. И, самое страшное, что разрушены и осушены бассейны выдержки ОЯТ и ТВЭЛы в них разрушаются и куча страшнейших радиоактивных изотопов выходит на свободу.

И к ним уже даже и близко теперь подойти нельзя, а роботы просто "помирают" от такой радиации - электроника не может работать в таких условиях.

Вот потому-то всеми силами и отвлекали внимание. Ливия попала под руку просто исключительно по времени - случись это раньше - на месте Ливии был бы Египет.

antares2410 30.03.2011 19:10

А может быть Фукусимой отвлекают внимание мировой общественности от Ливии?

Сергей Ильвовский 31.03.2011 01:01

Цитата:

Сообщение от antares2410 (Сообщение 28352)
А может быть Фукусимой отвлекают внимание мировой общественности от Ливии?

В смысле - устроили 9-ти балльное землетрясение и цунами - разнесшие половину острова Хонсю и уничтожившие около 30 000 человек? Для того, чтобы внимание отвлечь?

Однако!

antares2410 31.03.2011 10:50

Время всё расставит по своим местам.

sancongo 06.04.2011 12:05

Если все-таки возвращаться к Ливии, то Каддафи - не ангел. И дело Локерби, и медсестры болгарские... Система внутри страны любопытная, конечно, третий путь. Предложения интересные были, Соединенные штаты Африки, Книгу Зеленую в 90-е годы на коротких волнах на многих языках передавали, и по-русски тоже.
Проблема, на мой взгляд, вот в чем. В Тунисе и Египте все произошло относительно быстро и без военных действий. Что вызывает в памяти ленинское "кризис назрел, низы не хотят и тд". С Ливией не так. По крайней мере, внешне кажется, что режим не так слаб. У оппозиции свергнуть его не получается. А с помощью внешних сил...Ну получим второй Ирак. Я как-то обратил внимание, что в году дней, когда в Ираке ничего не взрывалось от силы на месяц наберется. Похоже, в случае с принудительной победой ливийской оппозиции так же будет. Демократию другого образца и другие ценности быстро не привьешь.
Вообще, из американских "операций", которые были на моей памяти, оправдал, пожалуй бы только афганскую и первый Ирак...
А с Фукусимой - это из области конспирологии. Учат люди слово зиверт, у меня журналистка знакомая боится Фукусимы больше, чем АЭС в Десногорске у нас под боком. Но лет через 12 имхо про цунами будут помнить родственники жертв. А арабские волнения или панарабскую революцию будут сдавать студенты в курсе новейшей истории.

Сергей Ильвовский 06.04.2011 16:21

Цитата:

Сообщение от sancongo (Сообщение 28414)
А с Фукусимой - это из области конспирологии. Учат люди слово зиверт, у меня журналистка знакомая боится Фукусимы больше, чем АЭС в Десногорске у нас под боком. Но лет через 12 имхо про цунами будут помнить родственники жертв. А арабские волнения или панарабскую революцию будут сдавать студенты в курсе новейшей истории.

Полагаете?

Посмотрите вот это...

http://news.rambler.ru/9487673/


Часовой пояс GMT +3, время: 09:22.

vBulletin v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co