А в чём конкретно виноват Каддафи?

Сергей Ильвовский · 27.03.2011, 05:03

Всё крепнет и крепнет уверенность в том, что всё это возникло совершенно спонтанно (военные операции против Ливии) - никаким образом не подготовлено ни в политическом, ни в правовом, ни в военном отношении.

Единственное объяснение - любой ценой отвлечь внимание от происходящего на АЭС Фокусима-Дайчи.

Уже сейчас в 40 км от станции регистрируется уровень радиации - больше 3 миллизивертов в час. Норма - 1 миллизиверт В ГОД!)

А скоро начинается сезон муссонов и ветры будут дуть уже не в сторону Тихого океана, а на саму Японию.

Одна из мощнейших экономик мира может просто рухнуть и последствия этого могут быть настолько страшными уже для всей Земли, что и предположить даже сложно.

Так что, вполне вероятно - идут сложнейшие закулисные переговоры между основными участниками, а для остальных просто подкинули Ливию в качестве ложной цели.

Юрий Козлов · 27.03.2011, 14:11

Цитата:

Сообщение от Сергей Ильвовский

Единственное объяснение - любой ценой отвлечь внимание от происходящего на АЭС Фокусима-Дайчи.

Уже сейчас в 40 км от станции регистрируется уровень радиации - больше 3 миллизивертов в час. Норма - 1 миллизиверт В ГОД!)

А скоро начинается сезон муссонов и ветры будут дуть уже не в сторону Тихого океана, а на саму Японию.

Одна из мощнейших экономик мира может просто рухнуть и последствия этого могут быть настолько страшными уже для всей Земли, что и предположить даже сложно.

Ну, это, пожалуй, чересчур - подобные катастрофы не могут повлиять на экономику радикальным образом - слишком малы масштабы аварии (катастрофы) в размерах всей Японии. Да, сложности есть, но с чего японской экономике РУШИТЬСЯ?

Даже после Чернобыльской катастрофы уровень ВВП в УССР в 1991 году был таков, что его до сих пор не могут в Украине достичь.

Т.е. если производство отлажено, то загубить его можно только умышленно, как это было в СССР (парад суверенитетов > разрушение единого рынка сырья и сбыта, единой кредитной, денежной систем, разрушение системы управления сверху донизу и т.д.). В Японии ничего подобного, естесственно, не будет. Равно как и какого-либо кризиса меньшего масштаба.

В Тайване не так давно тоже было мощное землетрясение, причем страдали основные производтвенные мощности - заводы по изготовлению микроэлектроники, однако Тайвань живёт - все восстановилось.

Что касается радиации - вред от выбросов радиации при авариях, подобных Чернобылю или Фукусиме, пока изучен действительно плохо.
Да и вообще - очень трудно что-то предсказывать по поводу радиационного заражения местности - оно может быть и очень сильным и вообще отсутствтвать в пределах одной и той же зоны отчуждения.
А выбросы на Фукусиме кажется, представляют собой элементы с которотким периодом полураспада, в отличие от того же Чернобыля.

В общем ничего хорошего там нет (и я, конечно, очень сожалею о тех потерях. которые уже несут японцы и будут еще нести) , но и ничего катастрофического в масштабах такой большой страны как Япония, тоже нет.

Так что отвлекать бомбардировками Ливии от Фукусимы - ну, это, кажется, очевидно неэффективное решение.

Сергей Ильвовский · 27.03.2011, 19:37

Цитата:

Сообщение от Юрий Козлов

Ну, это, пожалуй, чересчур - подобные катастрофы не могут повлиять на экономику радикальным образом - слишком малы масштабы аварии (катастрофы) в размерах всей Японии. Да, сложности есть, но с чего японской экономике РУШИТЬСЯ?

Так что отвлекать бомбардировками Ливии от Фукусимы - ну, это, кажется, очевидно неэффективное решение.

Тут - два фактора.

Первый - это то, что станция выстроена по проекту США и часть реакторов тоже производства Дженерал электрик, а остальные по их чертежам.

Но это - не главное.

Главное то, что только прямые (и далеко не полные) потери Японии оцениваются уже в 300 миллиардов долларов, но это далеко не всё.

Цитата:

Япония предостерегла членов ВТО от чрезмерной реакции на ядерный кризис.

27.03.2011, Женева 17:55:40 Япония предостерегла страны-члены Всемирной торговой организации (ВТО) от чрезмерной реакции на ядерный кризис, возникший в результате аварии на АЭС в префектуре Фукусима, спровоцированной недавними стихийными бедствиями.

Сложная ситуация на АЭС и утечки радиации повлекли за собой введение ограничений и запрета на импорт японской продукции в разных странах мира из опасений ввоза облученных товаров, передает Kyodo News. Официально свою просьбу посол Японии в ВТО Йоичи Отабе намерен выразить своим коллегам на заседании комитета по торговым переговорам, которое станет первым после землетрясения, произошедшего 11 марта. Они намерены призвать членов организации соблюдать базовое соглашение ВТО, запрещающее торговые ограничения не основанные на научных выводах.

Опасения по поводу безопасности сельскохозяйственной и молочной продукции из Японии распространяются в глобальном масштабе вместе с ростом уровня радиации выше допустимой нормы в северо-восточных районах страны. Австралия, Сингапур, США, Гонконг, Филиппины, Канада и Россия ввели запрет на ввоз некоторых видов сельскохозяйственной продукции из префектур близких к АЭС "Фукусима-1". Страны, не применившие подобные ограничения, ужесточили контроль за ввозимые товары.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20110327175540.shtml

А вся экономика Японии ориентирована на экспорт.

Юрий Козлов · 28.03.2011, 00:50

[QUOTE=Сергей Ильвовский;28325]

Знаете, я думаю, что эти пресловутые запреты, в т.ч. и нашей страны, на ввоз какой-то сельхоз. продукции из Японии - это "разговоры в пользу бедных", т.е. как раз чистый самопиар правительств соответствующих стран на тему "заботы" о здоровье своих народов.
Не думаю, что японское молоко или молочные продукты либо мясо составляет сколь-нибудь значимую долю и в их экспорте и в импорте какой либо страны (да хоть и всей стран - импортеров японских продуктов). Чтобы не быть голословным - посмотрел статистику:
http://www.stat.go.jp/english/data/handbook/c11cont.htm
на этой именно странице есть таблица 11.2 - в ней приводится товарная структура экспорта Японии в 2006-2009 гг.
Так вот в 2009-м, например, продуктов питания Я. поставила на экспорт в сумме 366 млрд. йен, а всего экспорт у них в 2009-м у них оценивался в 54171 млрд. йен. Следовательно, доля продуктов питания в общей структуре экспорта Японии равна 0,67 %. И то на поверку выяснится (я уверен), что это не молоко никакое или хлеб или "радиоактивная" свекла, а та всё та же рыба и морепродукты.

Так что Япония правильно выговаривает партнерам по ВТО, чтобы не поднимали истерию по надуманному поводу.
кажется, японцы по своей природе куда менее склонны что-то "втюхивать", "впаривать". кого-то "объегоривать" и т.д.
Если там продукты будут вредны, я думаю, они их и так не выпустят на экспорт.

Nikolaev N. · 28.03.2011, 00:20

Цитата:

Сообщение от Сергей Ильвовский

Уже сейчас в 40 км от станции регистрируется уровень радиации - больше 3 миллизивертов в час.

0,3 р/час в 40 км? Ну-ну...
Откуда дровишки-то?

Сергей Ильвовский · 28.03.2011, 00:29

Цитата:

Сообщение от Nikolaev N.

0,3 р/час в 40 км? Ну-ну...
Откуда дровишки-то?

http://community.livejournal.com/gp_...l?format=light

Nikolaev N. · 28.03.2011, 02:08

Цитата:

Сообщение от Сергей Ильвовский

http://community.livejournal.com/gp_...l?format=light

Извините, но это чушь собачья. Самопиар гринписовцев.

Сергей Ильвовский · 28.03.2011, 10:45

Цитата:

Сообщение от Nikolaev N.

Извините, но это чушь собачья. Самопиар гринписовцев.

А (по сообщениям самих японцев) заражение в 400 Ки на кв. километр (это за пределами уже 30-ти километровой зоны) - это тоже самопиар?

Nikolaev N. · 28.03.2011, 19:26

Цитата:

Сообщение от Сергей Ильвовский

А (по сообщениям самих японцев) заражение в 400 Ки на кв. километр (это за пределами уже 30-ти километровой зоны) - это тоже самопиар?

Сергей Алексеевич!
Не надо передергивать и уходить в сторону.
Я не собираюсь доказывать, что 400 Ки на кв. километр за пределами 30-километровой зоны тоже не соответствует действительности. Я не собираюсь искать Ваших безымянных японцев.
Я еще раз повторяю: 0,3 р/час в 40 км от станции - чушь собачья.

И еще так, на всякий случай: 400 Ки на кв. километр примерно соответствуют 4 мР/час. Все это грубо ориентировочно, без учета состава радионуклидов и прочих факторов.

Сергей Ильвовский · 28.03.2011, 23:22

Цитата:

Сообщение от Nikolaev N.

Сергей Алексеевич!
Не надо передергивать и уходить в сторону.
Я не собираюсь доказывать, что 400 Ки на кв. километр за пределами 30-километровой зоны тоже не соответствует действительности. Я не собираюсь искать Ваших безымянных японцев.

Вообще-то - он профессор. Попробую разыскать ссылку на него.

Вот она:

http://forum.atominfo.ru/index.php?s...ndpost&p=17607

Цитата:

Я еще раз повторяю: 0,3 р/час в 40 км от станции - чушь собачья.

И еще так, на всякий случай: 400 Ки на кв. километр примерно соответствуют 4 мР/час. Все это грубо ориентировочно, без учета состава радионуклидов и прочих факторов.

А теперь попробую разыскать ссылку на Гугловскую карту, где отмечены некоторые точки, в которых делали замеры гринписовцы, пока их не задержала и не выдворила японская полиция.

Вот. Кликайте на синие капельки и смотрите сами

http://maps.google.com/maps/ms?ie=UT...9&source=embed

А вообще очень интересную информацию с подробными разборами специалистов можно посмотреть вот тут.

http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=575

Вот тоже отличная (но очень большая!) статья.

http://atominfo.ru/news/air6399.htm

28.03.2011, 00:50	#4
Юрий Козлов Member Регистрация: 01.07.2006 Сообщения: 71 Поблагодарил(а): 46 Поблагодарили 41 раз(а) в 19 сообщениях	[QUOTE=Сергей Ильвовский;28325] Знаете, я думаю, что эти пресловутые запреты, в т.ч. и нашей страны, на ввоз какой-то сельхоз. продукции из Японии - это "разговоры в пользу бедных", т.е. как раз чистый самопиар правительств соответствующих стран на тему "заботы" о здоровье своих народов. Не думаю, что японское молоко или молочные продукты либо мясо составляет сколь-нибудь значимую долю и в их экспорте и в импорте какой либо страны (да хоть и всей стран - импортеров японских продуктов). Чтобы не быть голословным - посмотрел статистику: http://www.stat.go.jp/english/data/handbook/c11cont.htm на этой именно странице есть таблица 11.2 - в ней приводится товарная структура экспорта Японии в 2006-2009 гг. Так вот в 2009-м, например, продуктов питания Я. поставила на экспорт в сумме 366 млрд. йен, а всего экспорт у них в 2009-м у них оценивался в 54171 млрд. йен. Следовательно, доля продуктов питания в общей структуре экспорта Японии равна 0,67 %. И то на поверку выяснится (я уверен), что это не молоко никакое или хлеб или "радиоактивная" свекла, а та всё та же рыба и морепродукты. Так что Япония правильно выговаривает партнерам по ВТО, чтобы не поднимали истерию по надуманному поводу. кажется, японцы по своей природе куда менее склонны что-то "втюхивать", "впаривать". кого-то "объегоривать" и т.д. Если там продукты будут вредны, я думаю, они их и так не выпустят на экспорт. Последний раз редактировалось Юрий Козлов, 28.03.2011 в 20:52 Причина: опечатки

Опции темы
Версия для печати Отправить на email
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

27.03.2011, 05:03	#1
Сергей Ильвовский Senior Member Регистрация: 01.05.2006 Сообщения: 1,936 Поблагодарил(а): 1,114 Поблагодарили 537 раз(а) в 305 сообщениях	Всё крепнет и крепнет уверенность в том, что всё это возникло совершенно спонтанно (военные операции против Ливии) - никаким образом не подготовлено ни в политическом, ни в правовом, ни в военном отношении. Единственное объяснение - любой ценой отвлечь внимание от происходящего на АЭС Фокусима-Дайчи. Уже сейчас в 40 км от станции регистрируется уровень радиации - больше 3 миллизивертов в час. Норма - 1 миллизиверт В ГОД!) А скоро начинается сезон муссонов и ветры будут дуть уже не в сторону Тихого океана, а на саму Японию. Одна из мощнейших экономик мира может просто рухнуть и последствия этого могут быть настолько страшными уже для всей Земли, что и предположить даже сложно. Так что, вполне вероятно - идут сложнейшие закулисные переговоры между основными участниками, а для остальных просто подкинули Ливию в качестве ложной цели.