Вопросы о вопросах - Страница 15

Лигейя · 26.01.2008, 22:39

В сегодняшней игре (26 января) во втором раунде был вопрос про вторую супругу Питера Пауля Рубенса. Но на картине "Соломенная шляпка", которая иллюстрировала вопрос, изображена совсем не Елена Фоурмен, а её старшая сестра Сусанна Фоурмен, портрет этот нарисован в 1623-24 годах, когда Елене было всего 9-10 лет. Странно, что не нашлось портрета Елены...

Каа · 27.01.2008, 12:59

Цитата:

Сообщение от Лигейя

В сегодняшней игре (26 января) во втором раунде был вопрос про вторую супругу Питера Пауля Рубенса. Но на картине "Соломенная шляпка", которая иллюстрировала вопрос, изображена совсем не Елена Фоурмен, а её старшая сестра Сусанна Фоурмен, портрет этот нарисован в 1623-24 годах, когда Елене было всего 9-10 лет. Странно, что не нашлось портрета Елены...

«Соломенная шляпка», 1633?
В 1626 г. умерла первая жена Pубенса, Изабелла, а в 1630 г. он вступил во второй брак с Еленою Фоурман, которая с той поры стала являтся почти в каждой картине своего мужа.

mika · 27.01.2008, 14:23

Лигейя права, это свояченица П-П Рубенса Сюзанна Ф.

Смешно то, что картина по недоразумению названа Соломенной шляпкой (по воле допустившего ошибку переписчика), хотя на даме шляпка из фетра

...

http://www.bigpi.biysk.ru/encicl/art...3/0004395G.htm

razor · 28.01.2008, 12:24

Игра от 26.01.08, вопрос на аукционе:"Если гонщик "Формулы-1" превысит скорость возле боксов на так называемом "пит-лэйне", судьи оштрафуют его именно так".
Вообще говоря, наказание в виде проезда по пит-лейн за превышение скорости на нем же не является единственно возможным, хотя в последние годы применяется чаще всего. По решению стюардов гонки за это нарушение (а также за ряд других) может быть также назначен т.н. "stop'n'go" (гонщик заезжает на пит-лэйн и останавливается на 10 секунд ), или гонщик может быть наказан понижением на 10 позиций на старте следующего Гран-При. Оба эти наказания(именно за проезд) сейчас почти не применяются, но, честно скажу, я некоторое время был бы в смятении, если бы отвечал на этот вопрос.
http://www.formula1.com/inside_f1/ru...5/default.html
Кроме того, не совсем понятен комментарий Петра Борисовича "со скоростью, вдвое меньшей". Скорость проезда на пит-лэйн фиксированная - не более 80 км/ч.

mika · 28.01.2008, 16:46

Цитата:

Сообщение от razor

Игра от 26.01.08, вопрос на аукционе:"Если гонщик "Формулы-1" превысит скорость возле боксов на так называемом "пит-лэйне", судьи оштрафуют его именно так"

Честно говоря, не хотелось акцентировать внимание на этом вопросе, т.к. полагаю, что для большинства зрителей он "просвистал" мимо ушей

Ну, раз уж всплыл...
Вопрос не совсем удачный. Его, ИМХО, можно было бы ещё как-то переварить, если бы, конечно, не комментарий ПБК насчёт скорости...

Пенелопа · 29.01.2008, 12:11

К сожалению не помню точную формулировку, но по-моему в воскресной передаче прозвучал вопрос о том, что "вопреки некоему заблуждению в его геометрии параллельные прямые тоже не пересекаются"

Начнем с того, что параллельные прямые вообще не пересекаются ни в чьей геометрии, потому что это такое определение (специально для любителей - исключим случай их полного совпадения). То есть вопрос звучит как "Вопреки всеобщему заблуждению в чьей-то там системе счисления четные числа всегда делятся на два". И если для рекламы техники Zanussi это допустимо, хотя и нелепо, то в СИ это нелепо,а потому недопустимо.

Nikolaev N. · 29.01.2008, 13:07

А по-моему, нормальный вопрос. Там же говорится, что "вопреки заблуждению". Поскольку такое заблуждение действительно существует, то все в порядке.

Пенелопа · 29.01.2008, 13:48

Nikolaev N., и поэтому мы это еще раз сформулируем красивым поставленным голосом Петра Борисовича? Не дойдет это до неподготовленного зрителя.
Вот про дружественные числа все красиво и понятно объяснил. Судя по звуку, который отличался - вообще отдельно доснимали

mika · 29.01.2008, 17:22

Не-а, там про заблуждения нет

:

Геометрия Лобачевского не согласна с евклидовой лишь в 5 постулате; эти прямые и у Лобачевского не пересекаются.

Анатолий · 29.01.2008, 17:56

Цитата:

Сообщение от Пенелопа

К сожалению не помню точную формулировку, но по-моему в воскресной передаче прозвучал вопрос о том, что "вопреки некоему заблуждению в его геометрии параллельные прямые тоже не пересекаются"

Вопрос, ИМХО, сформулирован правильно. Если не ошибаюсь, смысл вопроса вот в чём. В геометрии Евклида не просто параллельные не пересекаются, а "через точку вне прямой можно провести только одну параллельную". У Лобачевского параллельные, "вопреки распространённому мнению", тоже не пересекаются, но через эту точку их можно провести сколько угодно много. В геометрии Римана, напротив, они обязательно пересекутся - вот и путаница Лобачевского с Риманом. А ещё есть Коши...
Если что не так, то пусть старшие товарищи (т.е. математики) меня поправят.
А вообще, история геометрии, по большому счёту, это история доказательства пятого постулата Евклида.

Пенелопа · 30.01.2008, 09:20

mika, спасибо за формулировку. Но тем не менее основное заблуждение так и не снято. Широко распространенное неправильное мнение состоит в следующем: "В геометрии Лобачевского паралелльные линии пересекаются". Вопрос косвенно еще раз озвучил это мнение. Со слуха, не глядя на экран: "Геометрия Лобачевского не согласна с евклидовой лишь в 5 постулате - эти прямые и у Лобачевского не пересекаются." Что слышит человек - то, что согласно 5 постулату параллельные прямые не пересекаются. Неверное знание закрепилось.

VVK · 31.01.2008, 14:20

Цитата:

Сообщение от Пенелопа
Начнем с того, что параллельные прямые вообще не пересекаются ни в чьей геометрии, потому что это такое определение

Цитата:

Сообщение от Nikolaev N.
А по-моему, нормальный вопрос

Честно говоря, не собирался обсуждать этот вопрос - думал, это никого не интересует, но раз он резанул слух не только мне, то выскажусь.
В евклидовой геометрии прямые, лежащие в одной плоскости и не пересекающиеся, называются параллельными.
Через точку вне прямой всегда проходит только одна параллельная ей прямая. В геометрии Лобачевского через точку вне прямой проходит бесконечное множество прямых, не пересекающих данную прямую. Все эти прямые заключены в "пучке" между двумя "крайними" прямыми, не пересекающими данную. Лишь эти 2 прямые в геометрии
Лобачевского называются параллельными. В римановой геометрии понятия параллельных прямых нет вовсе, т.к. там любые 2 прямые на плоскости пересекаются. Таким образом, как верно отметила Пенелопа, параллельные прямые не пересекаются по определению, то есть это просто название для непересекающихся прямых в одной плоскости (для любых из них (как в евклидовой) или лишь для некоторых (как в Лобачевского)).
Поэтому вопрос звучит и впрямь нелепо:

Цитата:

Геометрия Лобачевского не согласна с евклидовой лишь в 5 постулате; эти прямые и у Лобачевского не пересекаются.

По уровню осмысленности это примерно так же, как (более бытовой и, надеюсь, понятный) вопрос:
"Общественные отношения в стране Дурунии отличаются от наших лишь в семейно-половых устоях; а у этих мужчин и там есть жёны. Ответ: у женатых мужчин."
Т.е. информация в вопросе лишь о том, что в Дурунии тоже существует институт брака (а не какой-нибудь там промискуитет), хотя там, может быть, допустимо и многожёнство. Но сам вопрос сводится к знанию того, что мужчина, имеющий жену, называется женатым.
Кроме того, весьма странно звучит "лишь в 5 постулате", т.к. 5 постулат расхоже именуется постулатом о параллельных.
То есть получается что-то типа "она не согласна с евклидовой лишь в вопросе о параллельных, а с параллельными дела там обстоят таким же образом".
Это "лишь в 5 постулате" осмысленно, видимо, только при сравнении геометрии Лобачевского с римановой, которая отличается от евклидовой и по другим положениям.

шАмАн · 02.02.2008, 22:57

Опять алычу сливой назвали... Слива - гибрид тёрна и алычи.

mika · 03.02.2008, 13:30

Резанул ухо вопрос:

Под этим общим названием идут в дело желудок, печень, кишки и почки животного
Ливер

То, что здесь перечислено, идёт под общим названием субпродукт, а никак не ливер.

Т.к. ливер, это, субпродукт более высокого класса, более изысканный так сказать, к которому относят язык, печень (слышала, что в переводе с английского именно печень означает ливер?), селезёнка, сердце, лёгкие и т.д., но никак не кишки с желудками…

Это большевистские штучки - называть ливер субпродуктами

А кишки и желудки – это, по-моему, другая разновидность субпродуктов - требуха…

Гурманы, как считаете?

шАмАн · 03.02.2008, 15:04

Цитата:

Сообщение от mika

А кишки и желудки – это, по-моему, другая разновидность субпродуктов - требуха…

Гурманы, как считаете?

Во-во, именно такая версия у меня и родилась первой - "требуха"

27.01.2008, 14:23	#213
mika Senior Member Регистрация: 06.04.2006 Сообщения: 991 Поблагодарил(а): 0 Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях	Лигейя права, это свояченица П-П Рубенса Сюзанна Ф. Смешно то, что картина по недоразумению названа Соломенной шляпкой (по воле допустившего ошибку переписчика), хотя на даме шляпка из фетра... http://www.bigpi.biysk.ru/encicl/art...3/0004395G.htm

29.01.2008, 13:07	#217
Nikolaev N. Любитель Регистрация: 06.04.2006 Адрес: Брянск Сообщения: 1,541 Поблагодарил(а): 2,947 Поблагодарили 517 раз(а) в 277 сообщениях	А по-моему, нормальный вопрос. Там же говорится, что "вопреки заблуждению". Поскольку такое заблуждение действительно существует, то все в порядке. __________________ Всё, что не делается - не делается к лучшему.

29.01.2008, 17:22	#219
mika Senior Member Регистрация: 06.04.2006 Сообщения: 991 Поблагодарил(а): 0 Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях	Не-а, там про заблуждения нет: Геометрия Лобачевского не согласна с евклидовой лишь в 5 постулате; эти прямые и у Лобачевского не пересекаются.

02.02.2008, 22:57	#223
шАмАн Крещённый огнём Регистрация: 29.07.2007 Адрес: Лобня (Московская область) Сообщения: 671 Поблагодарил(а): 138 Поблагодарили 250 раз(а) в 114 сообщениях	Опять алычу сливой назвали... Слива - гибрид тёрна и алычи. __________________ "Не страшно, если ты один. Страшно если ты ноль..."

26.01.2008, 22:39	#211
Лигейя Азартный Парамоша Регистрация: 07.04.2006 Адрес: Тбилиси Сообщения: 60 Поблагодарил(а): 4 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	В сегодняшней игре (26 января) во втором раунде был вопрос про вторую супругу Питера Пауля Рубенса. Но на картине "Соломенная шляпка", которая иллюстрировала вопрос, изображена совсем не Елена Фоурмен, а её старшая сестра Сусанна Фоурмен, портрет этот нарисован в 1623-24 годах, когда Елене было всего 9-10 лет. Странно, что не нашлось портрета Елены...

28.01.2008, 12:24	#214
razor Senior Member Регистрация: 08.04.2006 Сообщения: 115 Поблагодарил(а): 22 Поблагодарили 67 раз(а) в 22 сообщениях	Игра от 26.01.08, вопрос на аукционе:"Если гонщик "Формулы-1" превысит скорость возле боксов на так называемом "пит-лэйне", судьи оштрафуют его именно так". Вообще говоря, наказание в виде проезда по пит-лейн за превышение скорости на нем же не является единственно возможным, хотя в последние годы применяется чаще всего. По решению стюардов гонки за это нарушение (а также за ряд других) может быть также назначен т.н. "stop'n'go" (гонщик заезжает на пит-лэйн и останавливается на 10 секунд ), или гонщик может быть наказан понижением на 10 позиций на старте следующего Гран-При. Оба эти наказания(именно за проезд) сейчас почти не применяются, но, честно скажу, я некоторое время был бы в смятении, если бы отвечал на этот вопрос. http://www.formula1.com/inside_f1/ru...5/default.html Кроме того, не совсем понятен комментарий Петра Борисовича "со скоростью, вдвое меньшей". Скорость проезда на пит-лэйн фиксированная - не более 80 км/ч.

29.01.2008, 12:11	#216
Пенелопа Наблюдатель Регистрация: 06.04.2006 Сообщения: 346 Поблагодарил(а): 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении	К сожалению не помню точную формулировку, но по-моему в воскресной передаче прозвучал вопрос о том, что "вопреки некоему заблуждению в его геометрии параллельные прямые тоже не пересекаются" Начнем с того, что параллельные прямые вообще не пересекаются ни в чьей геометрии, потому что это такое определение (специально для любителей - исключим случай их полного совпадения). То есть вопрос звучит как "Вопреки всеобщему заблуждению в чьей-то там системе счисления четные числа всегда делятся на два". И если для рекламы техники Zanussi это допустимо, хотя и нелепо, то в СИ это нелепо,а потому недопустимо.

29.01.2008, 13:48	#218
Пенелопа Наблюдатель Регистрация: 06.04.2006 Сообщения: 346 Поблагодарил(а): 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении	Nikolaev N., и поэтому мы это еще раз сформулируем красивым поставленным голосом Петра Борисовича? Не дойдет это до неподготовленного зрителя. Вот про дружественные числа все красиво и понятно объяснил. Судя по звуку, который отличался - вообще отдельно доснимали

30.01.2008, 09:20	#221
Пенелопа Наблюдатель Регистрация: 06.04.2006 Сообщения: 346 Поблагодарил(а): 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении	mika, спасибо за формулировку. Но тем не менее основное заблуждение так и не снято. Широко распространенное неправильное мнение состоит в следующем: "В геометрии Лобачевского паралелльные линии пересекаются". Вопрос косвенно еще раз озвучил это мнение. Со слуха, не глядя на экран: "Геометрия Лобачевского не согласна с евклидовой лишь в 5 постулате - эти прямые и у Лобачевского не пересекаются." Что слышит человек - то, что согласно 5 постулату параллельные прямые не пересекаются. Неверное знание закрепилось.

03.02.2008, 13:30	#224
mika Senior Member Регистрация: 06.04.2006 Сообщения: 991 Поблагодарил(а): 0 Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях	Резанул ухо вопрос: Под этим общим названием идут в дело желудок, печень, кишки и почки животного Ливер То, что здесь перечислено, идёт под общим названием субпродукт, а никак не ливер. Т.к. ливер, это, субпродукт более высокого класса, более изысканный так сказать, к которому относят язык, печень (слышала, что в переводе с английского именно печень означает ливер?), селезёнка, сердце, лёгкие и т.д., но никак не кишки с желудками… Это большевистские штучки - называть ливер субпродуктами А кишки и желудки – это, по-моему, другая разновидность субпродуктов - требуха… Гурманы, как считаете?