Летние игры

[Мирослав Гринберг]

А вообще, каждый пусть читает что хочет!
"На то и свобода, не так ли?" (Эрик Френк Рассел)

[Ur-Quan]

Сообщение от Леонид

Володя, на счет мата, думаю, стоит фильтр, а на счет просмотра - впомните вопрос про иголку на рельсах. Так что это не так очевидно.

Ну, ведь не факт, что иголку не рельсах пропустили неумышленно
Не могу точно утвеждать, но вроде ответственность в прямом эфире достаточно высокая. Так зачем рисковать?

[Лариса]

Сообщение от Ur-Quan

Ну, ведь не факт, что иголку не рельсах пропустили неумышленно

Зато как запомнилась! Как и японский чайник! Интересно, что будет в эту субботу?

[Юрий Козлов]

Сообщение от Мирослав Гринберг

А вообще, каждый пусть читает что хочет!
"На то и свобода, не так ли?" (Эрик Френк Рассел)

"Свобода, возможно, это лишь приемлемая степень принуждения"
народная мудрость

[Avtor]

Почитал сообщения о Л.Толстом и нахожусь в недоумении. Это вы так прикалываетесь? Или серьезно? Ребята, Вы хоть подумали: где этот самый Логинов, где мы с Вами, и где Лев Толстой? Знаете, я тоже далеко не всегда в восторге, считаю, например, что в романе «Война и мир» Толстой в целях пропаганды своих взглядов сознательно занимался фальсификацией истории. Да, и от его «толстовства», меня лично слегка поташнивает. Но это не отменяет того факта, что Лев Толстой – великий человек, а мы с Вами ¬- нет. И утверждение обратного однозначно провоцирует всех, кто эти откровения прочитает, крутить пальцем у виска и вспоминать басню И.Крылова «Слон и Моська». Мы с Вами скоро умрем, и о нас уже через 10 лет почти никто и не вспомнит, а творчество Льва Толстого будут изучать студенты и школьники всего мира, филологи будут писать диссертации, режиссеры – экранизировать, актрисы - мечтать сыграть ту же Анну Каренину, актеры – Андрея Болконского. Будучи частным лицом, не занимая никакого государственного поста, Лев Толстой изменил мировоззрение своих современников и ход мировой истории. И продолжает оказывать определенное влияние на нашу с Вами действительность, причем влияние – положительное. И с этим никакие ничтожные Логиновы ничего не поделают. А если нам что-то не нравится, мы с чем-то не согласны, не надо забывать, что Толстой написал свои основные произведения в другой стране и в другое время. На излете той эпохи Уинстона Черчилля пороли в школе розгами, а в наше время считающие себя правозащитницами неадекватные дамы бальзаковского возраста готовы искупать в своих слезах любого обкурившегося хулигана. Вы попробуйте сегодня от своего имени напечатать в Британии какое-нибудь стихотворение Киплинга – Вас живьем съедят. А в начале века ему присудили Нобелевскую премию. Да что там Киплинг, в наше время на Западе и в российских либеральных кругах Моисей со своими Заповедями сошел бы за экстремиста. А Христа, если бы он пришел на землю и вздумал опубликовать новую версию Нагорной проповеди, они же объявили бы «красно-коричневым». А вот Мухаммеда эти господа терпели бы и даже с ним заигрывали, потому что мусульмане в случае чего могут и наказать (и я их за это уважаю), а они - трусы, которые смеются над мертвыми львами, но падают в обморок при виде живой мыши. Давайте не будем им уподобляться.

[Каа]

Я – серьёзно.

Человек я! Богами создан, и Их справедливость надо мной простёрта так же, как и над тобой! ©

Я не считаю Толстого ни мастером слова, ни тем, кто в состоянии раскрыть тему.
А лучшее произведение его – «И свет во тьме светит», где Толстой сумел подняться над толстовцем.

P.S. И ещё Вы не правы хотя бы потому, что Святослав аргументирует, а Вы кидаетесь лозунгами и фактами, не имеющими никакого отношения к уровню писательского мастерства Льва. Его значение как вероучителя ни я, ни Логинов не обсуждали.
И если хотите продолжить спор, давайте переберёмся в другое место.

[Alv]

Сообщение от Avtor

это не отменяет того факта, что Лев Толстой – великий человек, а мы с Вами ¬- нет. И утверждение обратного однозначно провоцирует всех, кто эти откровения прочитает, крутить пальцем у виска и вспоминать басню И.Крылова «Слон и Моська».

в наше время считающие себя правозащитницами неадекватные дамы бальзаковского возраста готовы искупать в своих слезах любого обкурившегося хулигана.

Ну, наконец-то адекватное сообщение по поводу Льва Толстого, а то я уже думал, что их не будет.

По поводу "правозащитниц" и "правозащитников": на мой взгляд, их правильнее называть "правонарушителями", потому что, борясь за права всяких маргиналов они нарушают права абсолютного большинства населения. Я категорически против защиты прав наркоманов и наркоторговцев, которые встречают наших детей и внуков на порогах школ. Я против защиты прав алкоголиков, которые терроризируют ни в чем не повинных родных и близких. Я против защиты прав педерастов: их уже не сажают? Так пусть сидят спокойно и тихо предаются разврату, не впутывая в это дело меня и моих близких. Их право на гей-парады - это все равно что право больных туберкулезом демонстративно плевать в мою тарелку. Я против того, чтобы у нас строили "евротюрьмы" до тех пор, пока не отремонтированы и не приведены в соответствие с общепризнанными требованиями все школы и больницы. Много чего еще можно было бы написать, но, что зря воздух сотрясать.

Перейдем лучше к последней игре:
1. Опять знакомая фамилия на последнем вопросе - Сергей Дубов, это случайно не тот, что в бегущей строке после "Своей игры"?
2. А вопросы то что то уж как-то не слишком сложные? Или нет?

[grzegorz]

Господа, вы твёрдо уверены, что ваше верещание имеет отношение к Толстому и ЧГК?

[Svet]

Ну, так не надо было "переходить на личности" - с вопросов про Каренину на значение творчества Толстого и так далее. Учитывая провокационные тон и содержание некоторых сообщений трудно было ожидать, что никто не отреагирует. Но, в целом, конечно, надо возвращаться в тему (если она кому-нибудь интересна - пока больший интерес вызывают как раз "лирические отступления"). А Дубов - я действительно, кажется, такую фамилию видела, но, конечно, реакторов Дубовых в Москве может быть не один десяток.

[Nikolaev N.]

Сообщение от Alv

Сергей Дубов, это случайно не тот, что в бегущей строке после "Своей игры"?

Это действительно один из редакторов "Своей игры".

[vulpes]

Мне лично тоже вопросы последней игры показались не особо сложными (из тех, что я застал в эфире - я опять не с начала смотрел), но тут хоть команда их брала легко, в отличие от прошлой игры.

[bellamar]

Кстати, о величии...

А когда граф Толстой стал "вдруг" великим писателем? Когда его произведения ввели в школьную программу СССР...

Вот сейчас и А.И. Солженицына в школьную программу России вводят...

То ли ещё будет...

[Анатолий]

Сообщение от bellamar

Кстати, о величии...

А когда граф Толстой стал "вдруг" великим писателем? Когда его произведения ввели в школьную программу СССР...

Вот сейчас и А.И. Солженицына в школьную программу России вводят...

То ли ещё будет...

И Толстой, и Солженицын (как и Достоевский) на самом деле, ИМХО, не писатели, а мыслители и публицисты. Недаром Достоевского считают основателем экзистенциализма. Однако тот же Фёдор Михайлович вынужден был, не в последнюю очередь из-за своей игромании, зарабатывать на жизнь. Для него проще было делать это - литературой. Естественно, эти произведения нельзя читать легко и приятно - продираться приходится вслед за мыслями.
А насчёт школьной программы - школьники эти книги, конечно, не читают (в подавляющем большинстве), но иметь представления-то должны.

Меня тоже позабавило обсуждение вопроса Ларисы - не школьники же всё-таки за столом собрались...

[Лариса]

Сообщение от Анатолий

Меня тоже позабавило обсуждение вопроса Ларисы - не школьники же всё-таки за столом собрались...

А интересно, что было бы если бы попал вопрос по Чернышевскому или Достоевскому (были и такие).

"Если бы да кабы, да во рту выросли грибы" Что дальше?

[Svet]

Сообщение от bellamar

Кстати, о величии...

А когда граф Толстой стал "вдруг" великим писателем? Когда его произведения ввели в школьную программу СССР...

Вот сейчас и А.И. Солженицына в школьную программу России вводят...

То ли ещё будет...

Насчет Солженицина – полностью согласна: никакого большого литературного таланта у него невозможно обнаружить даже при самом пристрастно-благожелательном анализе его произведений, стиль корявый и нескладный, явственно чувствуется привкус нафталина – как будто человек писал в 19-м веке, а не во не во второй половине 20-го. Слова свалены в предложения, как дрова в телегу. Ему бы хорошего литературного редактора нанять, а то ведь читаешь его, и такое впечатление, что по ухабистой деревенской дороге едешь. «Великим русским писателем» Солженицина сделали КГБ и лично Андропов, выслав на Запад и создав вокруг него ореол мученика и узника совести. Если бы не трогали, был бы Солженицин обыкновенным российским писателем 2-го плана.
А вот глупости про Толстого на Форуме «СИ» читать странно. Он стал великим еще при жизни, причем величие его никто в мире не оспаривал и сомнению не подвергал. С.Цвейг, Б.Шоу, Г.Уэллс, Киплинг, Р.Ролан, Ремарк и многие другие почтительно склоняли головы, признавали превосходство, прислушивались к каждому слову и так далее. В США, также, еще при жизни Толстого, был снят фильм «Русский святой». В Ясную Поляну ехали люди со всего мира. Когда Толстого отлучили от РПЦ, не только телеграммы, но и живые цветы присылали из Франции, Германии, Италии, Британии, США. Когда Толстой умирал, во всем мире это была новость номер один. Позже многие всерьез писали, что если бы Толстой был жив, 1 Мировая война могла бы не состояться: ни один политик не посмел бы первым начать боевые действия, если бы их публично осудил Лев Толстой. Возможно, и даже, скорее всего, это преувеличение, но характерно уже то, что современниками Толстому приписывалось такое могущество. И сейчас в мире по-настоящему знают всего двух русских писателей – Л.Толстого и Достоевского. И мне странно стремление некоторых охаивать даже то, что безоговорочно признается и не оспаривается даже самыми большими недругами России.