Ванкувер-2010

[Svet]

Я, конечно, понимаю, что мое предложение кажется слишком «крутым» и на грани тоталитаризма. Однако, мы уже не можем позволить себе в данном вопросе играть в демократию, толерантность и так далее. Россия благодаря усилиям крупнейших мировых табачных компаний, которые на родине подвергаются жесткому прессингу и в настоящее время оказались там фактически ан положении изгоев, превратилась в «оазис смерти». Надо или что-то делать, или отказаться от претензий на статус великой страны, поскольку, во-первых, если судить по отношению общества к курению и законодательной базе, мы находимся на уровне стран третьего мира. Во-вторых, будущего у страны, в которой половина школьников начальных классов уже пробовала курить, нет.

[Сергей Ильвовский]

Сообщение от Svet

Я, конечно, понимаю, что мое предложение кажется слишком «крутым» и на грани тоталитаризма. Однако, мы уже не можем позволить себе в данном вопросе играть в демократию, толерантность и так далее. Россия благодаря усилиям крупнейших мировых табачных компаний, которые на родине подвергаются жесткому прессингу и в настоящее время оказались там фактически ан положении изгоев, превратилась в «оазис смерти». Надо или что-то делать, или отказаться от претензий на статус великой страны, поскольку, во-первых, если судить по отношению общества к курению и законодательной базе, мы находимся на уровне стран третьего мира. Во-вторых, будущего у страны, в которой половина школьников начальных классов уже пробовала курить, нет.

Ваши предложения принципиально не отличаются от попытки проведённия в своё время Горбачёвым и Лигачёвым антиалкогольной кампании примерно с такими же благими целями.

Финал хорошо известен.

[George]

Сообщение от Сергей Ильвовский

Это поэтому у них всё падает и падает рождаемость среди коренного населения и всё возрастает иммиграция из всяких Турций и Марокко?

Рождаемость в этих странах падает и растет иммиграция совсем по другим причинам.

Рождаемость падает в наиболее богатых странах, так как люди попросту не хотят иметь много детей. Им не нужны дополнительные рабочие руки в семье и они не озабочены поддержкой в старости - они и так обеспечены. Они не хотят тратить много времени на детей, так как у них полно досуга и развлечений для себя. И есть средства на это.

Иммиграция растет, так как из более бедных стран люди стремяться в более богаты, а правительства более богатых этому не препятствуют, потмоучто нужна трудовая сила для выполнеия "грязной" работы, которой "богатые" коренные жители заниматься не хотят.

Забота о здоровье нации в демократических странах не имеет к иммиграции и рождаемости никакого отношения.

[Avtor]

Если говорить о демографии, то проблема здесь не в том, что в Западной Европе подросткам запрещают курить, и не в том, что жизнь там слишком регламентирована. Жесткая регламентация жизни для Англии была характерна при королеве Виктории, а в Германии – при Фридрихах, когда немцы даже в церковь строем ходили. И активно размножаться им эта регламентация не мешала. Дело в том, что коренные нации Европы очень старые. Настолько старые, что уже потихоньку впадают в маразм (не на уровне обывателей, а на уровне общественных отношений). Сами посудите, все мировые религии однозначно и категорически осуждают однополую любовь – потому что мировую религию может создать только молодая, очень энергичная и сильная нация. И воспринимают эту новую религию только молодые и сильные народы, которым для осуществления своих кажущихся (только кажущихся) неосуществимыми целей и сверхзадач требуется очень много исполнителей. Христианство, вместе с основными носителями своих идей состарилось, и поэтому Элтон Джон смеет публично называть Христа педиком, и ему за это ничего не бывает. А Ислам – моложе на 6 столетий, и потому, если кто-нибудь осмелится сделать грязные намеки на пророка Мухаммеда, мусульмане этого идиота убьют. А заодно – возьмут за горло государства, которые посмеют этого идиота защищать. Англичане, немцы, французы свои задачи уже решили и ушли на пенсию. А современные мусульмане свои задачи еще не решили. Поэтому им нужны дети, много детей, очень много. А европейцам по-настоящему нужны только комфортабельные дома престарелых. Гениальная строчка Пастернака, который интуитивно угадал причину падению Римской империи: «Но старость, это Рим». Готы, свевы, лангобарды, вандалы (предки современных европейцев) в свое время, двинувшись в путь, наткнулись на богатые, но бессильные Рим и Византию. И разрушили их, основав собственные варварские королевства. Сейчас происходит то же самое. После разорения Рима вандалами в 455 г., римляне обсуждали не то, как восстановить город, а как устроить цирковое представление. Современные греки, вместо того, чтобы спасать свою страну, добивают ее ради своих личных шкурных интересов. Во время решающего штурма Константинополя турками, обыватели сидели по домам, стены города защищали только генуэзцы и скандинавские наемники. Во время II Мировой войны англичане и американцы до последнего сидели дома, обеспечивая Лэнд-лизом сражающихся за них русских. Им повезло, потому что русские – более молодой и пассионарный народ, чем немцы. СССР победил ценой гибели почти всех своих берсерков и пал, погубленный пришедшими к власти субпассионариями. Россия откатилась на задворки мировой политики, а США и, особенно, Европа надорвались, пытаясь поднять уже неподъемную для них ношу мирового лидерства. Особенно впечатлил своей дурью и глупостью Евросоюз, который из жадности схватил все что плохо лежит: одна Польша, которая всегда и всем своим соседям доставляла только проблемы чего стоит. Или позорящие чистеньких и цивилизованных европейцев нацисты Прибалтики. Не умеющие работать румыны. И так далее. А НАТО во главе с американцами влезло в Афганистан (это сразу после нас! О чем они думали? А англичане, они что, забыли свою собственную историю?) и Ирак. Мировую политику в ближайшее время будут определять испытавший новый пассионарный толчок Китай и преодолевшие фазу надлома арабы и турки. Причем, Китай силен и велик сам по себе, а современные арабы и турки просто нашли богатые и бессильные страны Западной Европы и на глазах дремлющих обывателей и бездарных политиканов потихонечку прибирают их к рукам.

[vulpes]

Да и в перчисленных вам странах попробовал бы кто-то продать несовершеннолетнему (а там это до 21 года) сигареты или пиво - после этого он смело может закрывать свою лавочку. И запреты на курение в общественных местах там гораздо жёстче, чем у нас.
Сегодня нашёл достаточно здравую ПМСМ статью о некоторых факторах, повлиявших на наши результаты, вернее на их отсутствие:
Штефан Шолль: Россия проиграла олимпиаду не в Ванкувере

[Svet]

С.Ильвовский:
Ваши предложения принципиально не отличаются от попытки проведённия в своё время Горбачёвым и Лигачёвым антиалкогольной кампании примерно с такими же благими целями.
Финал хорошо известен.

А что делать? Спокойно сидеть и смотреть в надежде на то, что все как-нибудь само рассосется? Ну, не нравятся мои методы, так давайте еще как-нибудь работать в этом направлении. Уж стоимость табачных изделий повысить надо обязательно. Я бы даже так сделала: увеличила налоги на табачные фабрики, резко повысила цену на сигареты и половину полученной прибыли отдала медицине, заставив, таким образом, курильщиков оплачивать собственное лечение. Они же чаще болеют и чаще выходят на инвалидность. Если стремление нанести себе вред является их осознанным выбором, пусть сами и платят за этот свой выбор, а не сидят на шее у общества. И без административного давления все же не обойтись. В Ирландии или в Австралии, уверена, тоже есть недовольные курильщики, которым запрещают портить воздух в кафе и на улицах. Но их мнением никто не интересуется.

[Сергей Ильвовский]

Сообщение от Svet

С.Ильвовский:
Ну, не нравятся мои методы, так давайте еще как-нибудь работать в этом направлении. Уж стоимость табачных изделий повысить надо обязательно. Я бы даже так сделала: увеличила налоги на табачные фабрики, резко повысила цену на сигареты и половину полученной прибыли отдала медицине, заставив, таким образом, курильщиков оплачивать собственное лечение. Они же чаще болеют и чаще выходят на инвалидность.

А вот это уже ближе к истине ИМХО.

А р-р-революционные наскоки, да ещё вкупе с развитием стукачества, причём самого мерзкого вида - за деньги, нанесут обществу значительно больше вреда, чем пользы.

[vulpes]

На счёт стукачества - в тех же странах развитой демократии никто не считает зазорным воспользоваться услугой выпившего водителя, а когда он довезёт тебя до дома - первым делом позвонить в полицию и заявить, что в машине № такой-то едет пьяный.

[Сергей Ильвовский]

Сообщение от vulpes

На счёт стукачества - в тех же странах развитой демократии никто не считает зазорным воспользоваться услугой выпившего водителя, а когда он довезёт тебя до дома - первым делом позвонить в полицию и заявить, что в машине № такой-то едет пьяный.

Потому и вымирают.

[vulpes]

Сами-то поняли, что сказали?

[Анатолий]

Обсуждаемая проблема злободневна, но вернёмся к другим сюжетам на тему Ванкувера.
Понятно, что к руководству нашего спорта и Олимпийского движения пришли чиновники-бизнесмены. Они прежде всего мастера по "пилению" бюджетных денег. Тягачёв, не подготовивший в своё время ни одного горнолыжника мирового уровня, дорвался до дармовых (и прибыльных) поездок по горнолыжным курортам и этапам Кубков мира. Мутко проявил свои способности в привлечении денег от спонсоров для покупки иностранных футбольных звёзд.
Где программа развития физкультуры и спорта как основы (правильно!) здоровья нации? Почему в тех же США и Германии (о других странах точной информации не имею) давным-давно введены ежедневные уроки физкультуры? И параллельно ужесточены меры по борьбе с курением и распитием спиртного (особенно среди молодёжи)! Об этом наши спортивные функционеры что-то даже не заикались.
Сейчас наши вожди спохватились и даже изволят гневаться. А ведь "звоночки" были давно. Последний - чемпионат мира по лёгкой атлетике. Если не считать "спортивной ходьбы", то завоёвана, почти случайно, всего одна золотая медаль! Что же не спохватились-то. А ведь лёгкую атлетику не зря называют королевой спорта: бег, прыжки и метания - основа всех спортивных упражнений.
Вот вам и Ванкувер!

[vulpes]

Было бы не так страшно, если бы чиновники хотя бы не мешали массовому спорту. Происходит же ровно обратное - всё бесплатное, которому даже помогать-то особо не надо, достаточно не мешать, ликвидируется под любыми предлогами. Я уже как-то (в другой теме) писал об отгроханном в Красногоске КРЫТОМ горнолыжном склоне - у нас что, минусовой темературы не бывает? А в это же время (ну м.б. чуть раньше) недалеко оттуда, в Крылатском, устроили "весёлую жизнь" беплатным горнолыжным подъемникам, которые оттягивали народ от платных. В итоге сейчас там работают только платные подъемники. Причём борьба велась под соусом "здесь природный парк, а вы своими лыжами склоны портите и засоряете их" (м.б. и засоряли, но по весне всегда убирали, причём никто людям за это не платил). И таких примеров тьма, причём по самым разным видам спорта.

[Каа]

Сообщение от Avtor

Готы, свевы, лангобарды, вандалы (предки современных европейцев) в свое время, двинувшись в путь, наткнулись на богатые, но бессильные Рим и Византию. И разрушили их, основав собственные варварские королевства. Сейчас происходит то же самое. После разорения Рима вандалами в 455 г., римляне обсуждали не то, как восстановить город, а как устроить цирковое представление.

Avtor, всем давно уже известно, что Вы задвинуты на гумилёвской пассионарности. Но не надо перевирать историю.
Вандалы не разрушали Рим, и почти не грабили. Взяли Рим, забрали то, что им в своё время обещано (Евдокию, дочь Валентиниана III) и аккуратно пограбили никейские храмы. Усё.
Затем «обессилившая» Византия практически голыми руками захватила королевство «молодых и ярых» вандалов, и, тут уже в результате серьёзной войны, королевство остготов в Италии.

На счёт «сидевших по домам» жителей Константинополя.
В городе, который к тому моменту превратился фактически в город-государство, было всего 9000 профессиональных воинов: 6000 греков и 3000 итальянцев. На много километровые стены Константинополя это ничтожно мало. Хватило бы только на Палатин.

[Лариса]

Очень огорчилась, увидев Тарасову в рекламе биологических добавок....

[Сергей Ильвовский]

Сообщение от Лариса

Очень огорчилась, увидев Тарасову в рекламе биологических добавок....

Думаю, что она уже "закончилась" с тех пор, как стала "судить" все эти "ледниковые периоды" или как их там?

Настоящий профессионал своего дела не должен опускаться до такого уровня!