Обсуждение Кубка Пятнадцатилетия

[Эдди_Д]

Сообщение от REPA

Был бы не против, если бы они встретились и в этом Турнире

Ой, не, лучше не стОит - для меня это было бы очень нервно!

[Undertaker]

Помню Ганчуков тогда в финале непонятную ставку поставил, а так бы выиграл ту игру с Вассерманом. Здорово играл, очень понравился и хотелось бы его вновь увидеть

[Raykoffff]

По поводу схемы проведения игр... Я считаю, что у Автомобильных,Комбинированных кубков и иже с ними, т.е. турниров, использующих линейную схему с небольшими нюансами, есть только один, но очень существенный недостаток. С одной стороны, всегда хочется наблюдать за СИльными игроками подольше. С другой - хочется, чтобы эти игроки достаточно регулярно встречались между собой. Соответственно, ставить всё время соперников, уступающих в классе, - неинтересно, а сводить в одной игре гроссов - несправедливо. Убить двух зайцев в линейных играх невозможно...

[Эдди_Д]

Сообщение от Raykoffff

Соответственно, ставить всё время соперников, уступающих в классе, - неинтересно, а сводить в одной игре гроссов - несправедливо. Убить двух зайцев в линейных играх невозможно...

А вот в прошедших АвтоИграх, как раз, старались избавиться от этих недостатков: 1-е 2-3 игры СИльный игрок встречался со скромными игроками, а если уж авто не выигрывал, то в 3-й - 4-й получал в соперники СИлача! Так что убивали!

[Raykoffff]

Сообщение от Эдди_Д

А вот в прошедших АвтоИграх, как раз, старались избавиться от этих недостатков: 1-е 2-3 игры СИльный игрок встречался со скромными игроками, а если уж авто не выигрывал, то в 3-й - 4-й получал в соперники СИлача! Так что убивали!

Эдди, я имел ввиду, что при встрече двух СИльных соперниокв в каждой третьей-четвёртой игре была большая вероятность (если считать шансы игроков равными - 50%), что превосходный игрок мог вылететь из розыгрыша, даже ни разу не подойдя к подиуму с брелками. Разве это справедливо?
Кроме того, 3-4 игры с участием "гросса" - разве это много? Мне бы хотелось наблюдать за интересными игроками подольше... Серия Вассермана из 6 игр - это, пожалуй, минимум...

[methos]

Уважаемые форумляне, яростно борющиеся с двух сторон за честь гг. Клейна, Вассермана и многих других.
А вам не приходило в голову, что то, что вы называете "манерой игры" или даже "стилем" упомянутых игроков - всего лишь проявление их очень слабой кнопки? ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ слабой.
И что эти "танки" - многознающие и медленные, встречаясь с уступающим в классе, но тотально превосходящим соперником, ему все эти кнопки отдают. А если соперник еще и на аукционах удачлив, то что им остается делать? Только поддавливать, брать свои и банковать снизу, в расчете на то, что какой-нибудь из перебитых соперником ва-банков станет для него фатальным.
Увы, слишком хорошо знаю это по себе - из 6 моих игр перевес на кнопке у меня был только в первой - против Штефана. Знаете, как легко выигрывается с перевесом на кнопке? - Можно вообще не рисковать. Никогда. А можно поиграть спокойно в угадайку - все равно большая часть простых вопросов - твоя.
А теперь представьте - каково играть, когда тебе достаются только крохи с барского стола? У Еловенко я по-моему вообще ни одной кнопки за игру не выиграл, а против Данько и Резниковой за один только третий раунд проиграл 17!!!!! кнопок. А я даже близко не Вассерман по знаниям и не Клейн.
Ладно. отвлекся - не судите нас, медленных игроков строго - нам и так тяжело приходится. И, кстати, подумайте - мы как раз самые рисковые - у нас кроме ва-банка сзади зачастую просто никакого оружия нет. (Это у меня нет. а у Вассермана и Клейна - найдутся)

[swa]

Сообщение от methos

Уважаемые форумляне, яростно борющиеся с двух сторон за честь гг. Клейна, Вассермана и многих других.
А вам не приходило в голову, что то, что вы называете "манерой игры" или даже "стилем" упомянутых игроков - всего лишь проявление их очень слабой кнопки? ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ слабой.
И что эти "танки" - многознающие и медленные, встречаясь с уступающим в классе, но тотально превосходящим соперником, ему все эти кнопки отдают. А если соперник еще и на аукционах удачлив, то что им остается делать? Только поддавливать, брать свои и банковать снизу, в расчете на то, что какой-нибудь из перебитых соперником ва-банков станет для него фатальным.
Увы, слишком хорошо знаю это по себе - из 6 моих игр перевес на кнопке у меня был только в первой - против Штефана. Знаете, как легко выигрывается с перевесом на кнопке? - Можно вообще не рисковать. Никогда. А можно поиграть спокойно в угадайку - все равно большая часть простых вопросов - твоя.
А теперь представьте - каково играть, когда тебе достаются только крохи с барского стола? У Еловенко я по-моему вообще ни одной кнопки за игру не выиграл, а против Данько и Резницкой за один только третий раунд проиграл 17!!!!! кнопок. А я даже близко не Вассерман по знаниям и не Клейн.
Ладно. отвлекся - не судите нас, медленных игроков строго - нам и так тяжело приходится. И, кстати, подумайте - мы как раз самые рисковые - у нас кроме ва-банка сзади зачастую просто никакого оружия нет. (Это у меня нет. а у Вассермана и Клейна - найдутся)

Может вы и правы...

[Nikolaev N.]

Сообщение от methos

... всего лишь проявление их очень слабой кнопки? ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ слабой.

Роман, у меня есть предположение, что дело не только в скоростных способностях игроков, но еще и в особенностях устройства электроники кнопок. Есть у меня ощущение, что фиксация первого нажатия сделана не на тривиальных триггерах, что было бы правильно, а основана на последовательном опросе через порты ПК, что приводит к тому, что один из игроков может получить некоторую фору по времени. Причем за счет случайных начальных условий в одной игре преимущество получает один стол, а в следующей уже другой. В среднем преимущества нет ни у одного стола, но в каждой отдельно взятой игре кнопки одного из них могут получить фору за счет того, что с них начинается опрос.
Еще раз повторю, это только личное ощущение, основанное, в частности на том, что в 2003 году я легко "отобрал кнопку" у отличного кнопочника Хашимова, а в 2005 и 2008 проиграл кнопку менее реактивным, на мой взгляд, игрокам.

[Эдди_Д]

Сообщение от Raykoffff

Кроме того, 3-4 игры с участием "гросса" - разве это много? Мне бы хотелось наблюдать за интересными игроками подольше... Серия Вассермана из 6 игр - это, пожалуй, минимум...

Пожалели бы СИгроков! Вы хотите заставить их стоять по 8-10 игр подряд?! Это же марафон такой!!!

[Raykoffff]

Сообщение от Эдди_Д

Пожалели бы СИгроков! Вы хотите заставить их стоять по 8-10 игр подряд?! Это же марафон такой!!!

А вот тем и хороши Кубки Вызова и Золотая Дюжина, что там не заставляют победителя вновь и вновь стновится за игровой стол без передышки. Да и зрителям, наверное, интереснее - с одной стороны знаешь, что любимый гросс продолжает участие, с другой - игроки за центральным столом всё время меняются и не успевают "надоесть".

[aLLa]

Анатолий Рафаилович - я понимаю, что у Вас нет времени читать весь тот бред, который тут пишут "компетентные товарищи", поэтому объясню.
Игры Вассермана с Коробейниковым, а особенно с Ганчуковым проходили ровно по той же схеме, что игра Клейна с Жарковым. На оного Клейна (из-за игры с Жарковым в т.ч.) здесь теми же специалистами вылиты объёмистые ушаты, не имеющие вообще никакого отношения к действительности (вплоть до фамилии игрока). При этом все доводы "в пользу" решительно отвергаются независимо от компетентности того, кто их приводит: товарищи имеют ТВЁРДОЕ МНЕНИЕ, а соответствии его хотя бы минимальным фактам из реальности их не беспокоит. Например, http://www.forumsi.org/showpost.php?...&postcount=668 (это совсем не единственное, но не искать же полностью. Впрочем, если попросите...) В приведённом комментарии можно без труда углядеть присказку "молодец против овец". Не очень понятно, почему бы её не применить и в других аналогичных случаях. Однако почему-то свои слова в другой обёртке компетентные товарищи предпочли не узнать и на их автора, то есть меня, тут же наброситься. Результат очень предсказуемый и вполне удовлетворительный (включая поспешную благодарность главных фигурантов на Ваш комментарий) - мне нравится .

Носовицкий В.Б. - помимо обычного "спасибо":

Клэн кивнул и привстал из своего кресла, протягивая Редраку руку. Тот, не колеблясь, пожал ее. Похоже, на их планетах обычаи вполне земные... -Ты пилот, - просто сказал Клэн. -Ты тактик, - ответил Редрак. Я задумчиво смотрел на них. Передо мной словно открывалось что-то новое...

[anatbel]

Сообщение от aLLa

Анатолий Рафаилович - я понимаю, что у Вас нет времени читать весь тот бред, который тут пишут "компетентные товарищи", поэтому объясню.

Да нет, проглядел.
Видимо, Вы хотите дать мне понять, что с Вашей стороны это такая тонкая ирония?
Возможно, я ее не разглядел.
Но мне показалось, что она, гм, отдаёт провокацией, Вы не находите?
Неплохо бы всем несколько остыть.

[swa]

Оффтопик: Вроде уже написал,но упорно не доходит-видимо,не судьба...
Поэтому ограничусь одной лишь цитаткой)))


"От того ли,что я стал старым,
Или выжил из ума-хорошо бы...
Всё мне чудится,давно уже стала
Добродетелью-хитрожопость!"

[aLLa]

Оффтопик: Ну надо же.
Фамилию игрока вот никак не запомнить (не говоря уж о прочих мелочах), а такие сложно...простите, хитросочинённые слова - запросто. Причуды богатого внутреннего мира, однако!

[шАмАн]

Маразм крепчал...